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Resumo:
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Pessoal, meu mandato como verificador acaba em 21/09/2014 e, por isso, abri um pedido de renovação aqui.
José Luiz 8️⃣ disc 01h27min de 5 de agosto de 2014 (UTC)
Da esquerda para direita em pé: Asaf, Fábio Azevedo (lechat), Jurema, Jo 8️⃣ Lorib, Helder, Lugusto, Rafael Pezzi, Luiza, Joice, Fábio Barros, Lucas Teles, Sturm, Argenton, Márcio Assim.
Da esquerda para direita abaixados: Jorge 8️⃣ Maks, Morreti, Mazuco, Braz Lemes, Raylton, Jonas, Vini, Everton e Patrício.
Colegas,
Hoje, entre as atividade do Wikimania, nós, brasileiros presentes, conversamos 8️⃣ diretamente com Anasuya e Asaf e é com satifação que anuncio que eles virão nos visitar no Brasil.
Aguardem um comunicado 8️⃣ oficial, mas a expectativa é que nos dias 29, 30 e 31, os recebamos em São Paulo para uma reunião 8️⃣ com a comunidade de voluntários brasileiros a respeito do futuro do movimento Wikimedia Brasil.
Discutiremos como nos organizaremos e como nos 8️⃣ relacionaremos com WMF daqui para diante.
Alguns aqui, talvez não estejam familiarizados com a atuação off-wiki do movimento Wikimedia Brasil.
Neste caso, 8️⃣ por favor, não hesitem em entrar em contato comigo.
Um grande abraço, Lechatjaune msg 18h44min de 9 de agosto de 2014 8️⃣ (UTC)
Criei uma página sobre o encontro em Futuro da Wikimedia Brasil.
--everton137 (discussão) 19h25min de 9 de agosto de 2014 (UTC) 8️⃣ Everton137, seria pedir demais que a página fosse criada aqui? Ou que me informasse como vigiá-la sem ter que alternar 8️⃣ entre sites? José Luiz disc 20h18min de 9 de agosto de 2014 (UTC) Sim, seria, Wikimedia envolve mais do que 8️⃣ Wikipédia.
Ativa nas suas preferências de usuário de lá para receber novidades da lista de vigiados por e-mail e adiciona a 8️⃣ página aos vigiados.
Lugusto • ※ 20h20min de 9 de agosto de 2014 (UTC) Hmmm.
No meu caso, prefiro que contem o 8️⃣ que "envolve mais do que Wikipédia" nos países lusófonos.
Agradeço de qualquer forma.
José Luiz disc 21h18min de 9 de agosto de 8️⃣ 2014 (UTC) jbribeiro1, tenho usado um script para obter uma lista de mudanças em páginas vigiadas cross-wiki (em "Especial:Páginas vigiadas/cw").
Se 8️⃣ também quiser ser "cobaia", passo os detalhes via página de discussão...
Helder 20h34min de 9 de agosto de 2014 (UTC) De 8️⃣ coração, agradeço.
Mas já vi qual é o espírito pelo post anterior.
Desvigiei esta página.
José Luiz disc 21h18min de 9 de agosto 8️⃣ de 2014 (UTC) Fiz um mea-culpa ao José Luiz em um jogo para ganhar dinheiro página de discussão pela impressão que meu excesso de 8️⃣ síntese causou nele e incluí alguma explicação adicional.
Colo essa parte aqui, para quem se interessar: É um pouco mais do 8️⃣ Wikipédia, apesar de também a incluir e receber certa atenção de destaque, por ser o maior e mais famoso de 8️⃣ todos os projetos.
Mas também objetiva incluir esforços para localizar e gerar mídias livres (o que se encaixa mais ao Wikimedia 8️⃣ Commons), localizar e preservar materiais textuais pré-existentes em domínio público e/ou de licenciamento livre (escopo do Wikisource), desenvolver dados estruturados 8️⃣ para uso em web semântica (escopo do Wikidata), dentre outros.
Nisso, acaba sendo mais prático ter uma página centralizada do que 8️⃣ uma em cada um dos wikis.
BTW Não se preocupem, não sou assim tão raivoso pessoalmente, e pela Internet sou só 8️⃣ de vez em quando =).
Lugusto • ※ 21h36min de 9 de agosto de 2014 (UTC)
┌────────────┘Zé, como o Lugusto explicou, o 8️⃣ encontro visa uma discussão com os voluntários dos projetos Wikimedia em geral (Wikipédia, Wikiversidade, Commmons etc.
), assim como os rumos 8️⃣ de muita coisa que vem sendo feito pela Wikimedia Foundation no Brasil e um jogo para ganhar dinheiro relação com os voluntários.
Por isso criei 8️⃣ na página da Wikimedia Brasil a página desse encontro.
Entendo a dificuldade em vigiarmos mais de um wiki, quando eu trabalhava 8️⃣ para a WMF era uma dor de cabeça, pois eu tinha que olhar todos dias bastante atento pelo menos 2 8️⃣ wikis (meta, Wikipédia, Wikimedia Brasil e Office wiki, entre outros).
Depois quero testar essa solução do Helder, não conhecia.
Zé, acho que 8️⃣ não podemos generalizar o "espírito aqui" por causa de uma reação, certo? Acho super importante esse encontro! Abraços, --everton137 (discussão) 8️⃣ 00h19min de 11 de agosto de 2014 (UTC)
Pessoal, a fim de fomentar a participação dos voluntários brasileiros, haverá financiamento para 8️⃣ a viagem e presença de um intérprete.
Os interessador em tomar parte do encontro, por favor, coloquem o nome na página.
Lechatjaune 8️⃣ msg 09h46min de 10 de agosto de 2014 (UTC)Reforço o convite.
Esse é um momento muito importante para a comunidade pensar 8️⃣ o futuro.
Mesmo quem não puder ir, está convidado a compartilhar as suas ideias e projetos.
Vinicius Siqueira MSG 22h31min de 12 8️⃣ de agosto de 2014 (UTC)Message from WMF
Dear fellow Wikipedians,
(this message is about work in Brazil.
Non-Brazilian lusophones can skip the rest 8️⃣ of this announcement.:))
As many of you know, WMF's programmatic work in Brazil in the past three years has been controversial, 8️⃣ and suffered from some preventable (as well as some unpreventable) problems.
As relayed by your colleagues above, we have now resolved 8️⃣ to not renew the catalyst program (scheduled to end in a few weeks) in its current form, and are interesting 8️⃣ in discussing what directions future work in Brazil may take.
To that end, we will be visiting Brazil Aug 29-31, aiming 8️⃣ to have a comprehensive community consultation on 30-31.
We will be flying active community members to São Paulo and covering all 8️⃣ expenses related to the meeting, including an external facilitator to help keep the conversation on track and goal-oriented, and an 8️⃣ interpreter to provide translation.
Briefly, the aim of the meeting is to discuss future plans for the movement in Brazil, identify 8️⃣ and prioritize some goals, and then figure out what structures (if any) and mechanisms would be needed to work towards 8️⃣ them.
Let me explicitly state that one possible answer to "what form of proactive work should WMF engage in, in Brazil?" 8️⃣ can be "absolutely none".
In other words, this is an opportunity to truly re-imagine our involvement in Brazil, with a more 8️⃣ grounds-up approach and without a priori decisions.
I encourage you all to take this opportunity and work with us.
Please do sign 8️⃣ up and interact with us on the page started by Tom (we have no preference about where it lives -- 8️⃣ here on PTWP or over on the BR wiki are both fine with us), so we can coordinate the logistics 8️⃣ and attendees.
I'm in a hurry to board my flight back from London, but will write more from the other side 8️⃣ of the Atlantic ocean.
It would be great if someone can help translate this into Portuguese to ensure maximal reach.Thanks!
Asaf Bartov 8️⃣ -- Ijon (discussão) 08h46min de 11 de agosto de 2014 (UTC)
Tradução do texto da Mensagem da WMF [ editar código-fonte 8️⃣ ]Mensagem da WMF
Caros companheiros Wikipedistas,
(esta mensagem é sobre o trabalho no Brasil.
Lusófonos não brasileiros podem pular o resto desta mensagem.:))
Como 8️⃣ muitos de vocês sabem, o trabalho da WMF no Brasil nos últimos três anos tem gerado controversas, e sofreu de 8️⃣ alguns problemas evitáveis (assim como outros inevitáveis).
Como foi informado por seus colegas acima, resolvemos não renovar o programa catalisador (previsto 8️⃣ para terminar em algumas semanas) em um jogo para ganhar dinheiro forma atual, e estamos interessados em discutir quais direções o trabalho no Brasil 8️⃣ vai tomar.
Para isso, estaremos no Brasil de 29 a 31 de agosto, com o objetivo de ter uma consulta abrangente 8️⃣ à comunidade nos dias 30 e 31.
Ajudaremos no transporte de membros ativos da comunidade para São Paulo e cobriremos todas 8️⃣ as despesas relacionadas ao encontro, incluindo a contratação de um facilitador externo para ajudar a manter o foco da conversa 8️⃣ e de um intérprete para fornecer tradução.
Resumidamente, o objetivo do encontro é discutir o futuro do movimento no Brasil, identificar 8️⃣ e priorizar algumas metas, e então descobrir que tipo de estruturas (se for o caso) e mecanismos seriam necessários para 8️⃣ alcançá-las.
Deixem-me deixar claro que uma possível resposta para a pergunta "Com que tipo de trabalho proativo a WMF deveria se 8️⃣ envolver no Brasil?" poderia ser "Absolutamente nenhum".
Em outras palavras, esta é uma oportunidade para realmente re-imaginar a nossa participação no 8️⃣ Brasil, com uma abordagem mais fundamentada e sem decisões previamente definidas.
Eu encorajo todos vocês a aproveitar esta oportunidade e trabalhar 8️⃣ conosco.
Por favor, inscreva-se e interaja conosco na página criada pelo Tom (nós não temos preferência alguma sobre o local onde 8️⃣ a página será mantida - se aqui na PTWP ou na wiki BR, ambos locais são adequados para nós), para 8️⃣ que possamos definir a logística do evento e seus participantes.
Eu estou com pressa para embarcar em meu vôo de volta 8️⃣ à Londres, mas volto a escrever do outro lado do oceano Atlântico.
Seria ótimo se alguém pudesse ajudar a traduzir isso 8️⃣ em Português para assegurar alcance máximo.Obrigado!
Asaf Bartov -- Ijon (discussão) 08h46min de 11 de agosto de 2014 (UTC)
Fim da mensagem 8️⃣ traduzida (alguns trechos foram adaptados para melhor compreensão) --Diego Queiroz (discussão) 17h09min de 11 de agosto de 2014 (UTC)
Obrigado, Diego! 8️⃣ --everton137 (discussão) 03h43min de 12 de agosto de 2014 (UTC)
Para os que não estão acompanhando, vem aí um tipo diferente 8️⃣ de proteção de páginas, o "superprotect".
Basicamente, serve para funcionários da WMF conseguirem proteger páginas da Wikipédia (principalmente as que permitem 8️⃣ códigos CSS ou JS - âmbito dos editores de interface) contra qualquer edição, inclusive a de administradores.
Pra quem não sabe, 8️⃣ nos últimos meses, ocorreram algumas "guerras" entre administradores da enwiki e dewiki e a WMF sobre o roll-out de "melhorias" 8️⃣ como o Editor Visual e o Media Viewer (que é uma porcaria, IMHO).
Via código, admins destas wikis desabilitaram as funcionalidades 8️⃣ e foram revertidos e ameaçados de perderem os cargos.
Agora o Erik Moller, nosso "Deputy Director and VP of Engineering and 8️⃣ Product Development", inventa essa.
Enfim, a discussão na enwiki corre aqui, mas a fúria é grande por que ela já foi 8️⃣ usada na dewiki ainda hoje.
Ainda vai dar pano pra manga.
José Luiz disc 01h53min de 11 de agosto de 2014 (UTC)
[off-topic] 8️⃣ notificações não funcionam se modificar comentários anteriores (bug 54639).
Helder 02h41min de 11 de agosto de 2014 (UTC) Erik Moller foi 8️⃣ bloqueado (!!!!) na dewiki.
José Luiz disc 00h55min de 12 de agosto de 2014 (UTC) jbribeiro1, também não tinha recebido a 8️⃣ notificação.
O catalisador chegará em breve ao fim e, embora eu pretenda seguir por aqui, editando, fui solicitada a manter-me afastada 8️⃣ da (re)organização que se inicia e estou respeitando a solicitação, que espero ser temporária.
Se tiver preocupações com relação a isso 8️⃣ na Wikipédia em português e quiser levar essa preocupação à WMF, acho que o Usuário(a):JEissfeldt (WMF) é a pessoa que 8️⃣ poderá ajudar.
--Oona (discussão) 15h09min de 13 de agosto de 2014 (UTC)Atualização.
Um simples "WONTFIX" do Erik Moller (como foi o caso 8️⃣ do CAPTCHA) não vai mais acontecer (hopefully), mas não serão mais toleradas edições locais que alterem a experiência geral em 8️⃣ cada site.
O debate de onde está o limite continua.
José Luiz disc 23h30min de 3 de setembro de 2014 (UTC)
Deem uma 8️⃣ olhada no tópico no Meta.
Sturm (discussão) 02h18min de 18 de setembro de 2014 (UTC)
Informo que encontra-se aberto (aqui) um pedido 8️⃣ de aprovação para administrador.
Hºlᕷfz > (d) 23h11min de 13 de agosto de 2014 (UTC)Caros.
Fiz um pedido para operar o Huggle.
Peço 8️⃣ que verifiquem e agradeço de antemão a atenção de todos.
--Diego Queiroz (discussão) 00h27min de 14 de agosto de 2014 (UTC)
Artigo 8️⃣ sobre Eduardo Campos: ver aqui Artigo sobre o Cessna Citation Excel, que foi visto apenas 100 vezes antes do acidente 8️⃣ pulou para mais de doze mil.
Gustavo fale-fiz 20h22min de 14 de agosto de 2014 (UTC)
Pela minha experiência, dia 14 deve 8️⃣ ter mais visualizações que as 240k do dia 13, fica alto mais uns dois ou três dias e volta a 8️⃣ um valor baixo.
Quase vai bater no milhão de visitas.
Jo Loribd 21h33min de 14 de agosto de 2014 (UTC)
Poxa, errei feio, 8️⃣ não teve nem 400k no total.
Jo Loribd 17h12min de 19 de agosto de 2014 (UTC)
Me candidato a tornar administrador, aguardo 8️⃣ o votos de todos.
-comentário não assinado de Cosin bauru (discussão • contrib) 00:52, agosto 15, 2014 (UTC)
Pedido foi cancelado pois 8️⃣ o editor ainda não cumpre os requisitos mínimos.
José Luiz disc 11h14min de 15 de agosto de 2014 (UTC)
Entre os dias 8️⃣ 26 e 28 de agosto o recurso será ativado, mas contendo apenas os dados do Wikidata (ou seja, correlação entre 8️⃣ Wikipedia, Wikimedia Commons, Wikisource, Wikiquote e Wikivoyage).
Anúncio e detalhes adicionais.
Pontos a destacar:
A imensa maioria de páginas do pt.
wikiquote ainda não 8️⃣ possui ligações registradas no Wikidata.
Seria interessante alguém rodar um bot importando ao Wikidata as relações já existentes em predefinições como 8️⃣ q:Predefinição:Autor e q:Predefinição:Wikipédia;
A relação entre as páginas do Commons é complexa, o que ao menos por algum tempo não possibilitará 8️⃣ o abandono de predefinições locais (se isso chegar a ser desejado, claro).
Um verbete deve ter ligação ao Commons via Wikimedia 8️⃣ Commons page linked to this item apenas se for do espaço nominal principal.
Categorias deverão ser ligadas através de um atributo 8️⃣ especial, d:Property:P373.
Em d:Q283, registro equivalente a Água, é possível observar um exemplo.
Categoria deverá ligar apenas a categorias, tal como em 8️⃣ d:Q6529461, o registro para Categoria:Água;
apenas se for do espaço nominal principal.
Categorias deverão ser ligadas através de um atributo especial, d:Property:P373.
Em 8️⃣ d:Q283, registro equivalente a Água, é possível observar um exemplo.
Categoria deverá ligar apenas a categorias, tal como em d:Q6529461, o 8️⃣ registro para Categoria:Água; A relação entre as páginas do Wikisource não é tão fácil quanto possa parecer.
A s:Dom Casmurro e 8️⃣ Dom Casmurro não deveriam se ligar, por exemplo, apesar disso atualmente se dar no registro de lá (d:Q1236531), mas sim 8️⃣ através de uma relação complexa entre diversas edições/impressões que o livro veio recebendo e o registro Wikidata equivalente à edição 8️⃣ usada para disponibilizar no Wikisource.
Isso ainda requer tanto um esforço no Wikisource, para clarificações de informações, quanto criação de certos 8️⃣ campos no Wikidata.
s:Autor:Machado de Assis e Machado de Assis já estão ligadas da forma desejável, no entanto, e seguir usando 8️⃣ a {{wikisource}} na forma atual por mais algum tempo (sem os detalhes desejáveis quando se fala de Wikidata) também não 8️⃣ é algo proibitivo;
na forma atual por mais algum tempo (sem os detalhes desejáveis quando se fala de Wikidata) também não 8️⃣ é algo proibitivo; Desconheço status para o pt.
wikivoyage (bem como pessoas que editem nele);
Demais projetos Wikimedia serão suportados por tal 8️⃣ recurso conforme eles forem começando a ter suporte no Wikidata.
Lugusto • ※ 06h41min de 16 de agosto de 2014 (UTC)
Compartilhando: 8️⃣ uma recente decisão da Justiça da União europeia decidiu garantir o direito ao esquecimento.
Como resultado da ação en:Google_Spain_v_AEPD_and_Mario_Costeja_González, a Wikimedia 8️⃣ Foundation recebeu a notificação de remoção das páginas nas ferramentas de busca.
Com isso, a WMF resolveu publicar no portal transparency 8️⃣ todos os pedidos e/ou notificações de remoção que receber.
Mais informações no blog.
Acho que o assunto pode interessar muitos aqui.
--Oona (discussão) 8️⃣ 19h45min de 19 de agosto de 2014 (UTC)
Anuncio que criei, na semana passada, um novo tópico de discussão em Discussão:Presidente 8️⃣ do BrasilGráfico.
--Mister Sanderson (discussão) 01h28min de 20 de agosto de 2014 (UTC)Hello, everyone.
Please see this important clarification (and response to 8️⃣ Jbribeiro1) on the "WMBR" wiki, about my upcoming visit and the community consultation we will be having.Thanks.
Ijon (discussão) 04h43min de 8️⃣ 21 de agosto de 2014 (UTC)
The Wikimedia Foundation recently created a new feature, "superprotect" status.
The purpose is to prevent pages 8️⃣ from being edited by elected administrators -- but permitting WMF staff to edit them.
It has been put to use in 8️⃣ only one case: to protect the deployment of the Media Viewer software on German Wikipedia, in defiance of a clear 8️⃣ decision of that community to disable the feature by default, unless users decide to enable it.
If you oppose these actions, 8️⃣ please add your name to this letter.
If you know non-Wikimedians who support our vision for the free sharing of knowledge, 8️⃣ and would like to add their names to the list, please ask them to sign an identical version of the 8️⃣ letter on change.org.
-- JurgenNL (talk) 17h35min de 21 de agosto de 2014 (UTC)
Jbribeiro1, veja isso.
--Oona (discussão) 18h35min de 21 de 8️⃣ agosto de 2014 (UTC)Thx.Assinei.
José Luiz disc 21h21min de 21 de agosto de 2014 (UTC)
''My apologies for writing in English.
'' Hello, 8️⃣ I am notifying you that a brainstorming session has been started on Meta to help the Wikimedia Foundation increase and 8️⃣ better affect community participation in software development across all wiki projects.
Basically, how can you be more involved in helping to 8️⃣ create features on Wikimedia projects? We are inviting all interested users to voice their ideas on how communities can be 8️⃣ more involved and informed in the product development process at the Wikimedia Foundation.
It would be very appreciated if you could 8️⃣ translate this message to help inform your local communities as well.
I and the rest of my team welcome you to 8️⃣ participate.
We hope to see you on Meta.
Kind regards, -- Rdicerb (WMF) talk 22h15min de 21 de agosto de 2014 (UTC) 8️⃣ --This message was sent using MassMessage.
Was there an error? Report it!
Tradução livre: "Olá, Estou aqui notificando vocês que uma sessão 8️⃣ de brainstorming se iniciou em "Process ideas" no Meta com objetivo de ajudar a Wikimedia Foundation a aumentar e melhorar 8️⃣ o engajamento das comunidades no processo de desenvolvimento de software [o MediaWiki] em todos os projetos wiki.
Basicamente, como você pode 8️⃣ ser envolver em ajudar a criar funcionalidades nos projetos Wikimedia? Estamos convidando todos os usuários interessados a expressarem suas ideias 8️⃣ sobre como as comunidades podem ser mais envolvidas e informadas sobre o processo de desenvolvimento de produtos da Wikimedia.
Apreciaríamos muito 8️⃣ se pudessem traduzir esta mensagem para ajudar a informar suas comunidades locais também.
Eu e o resto do meu time gostaríamos 8️⃣ da participação de todos.
Esperamos vê-los no Meta.
" Quem quiser, altere "meu" comentário à vontade.
José Luiz disc 01h37min de 22 de 8️⃣ agosto de 2014 (UTC) Agora meu comentário: o calor que o assunto está gerando (como se vê pela quantidade de 8️⃣ gringos por aqui) é gigantesco.
Recomendo vivamente aos usuários que conseguem se expressar em inglês e se interessam por isso, que 8️⃣ o façam.
É um ponto de inflexão da Wikipedia como um todo, garanto pra vocês....
José Luiz disc 01h39min de 22 de 8️⃣ agosto de 2014 (UTC)
José Luiz, pois então, com vários assuntos quentes, acho que vale ao menos uma edição ad-hoc do 8️⃣ Correio da Wikipédia (ele ficou parado por falta de contribuidores um tempo e não sei se haverá pernas para retomar 8️⃣ regularidade, mas ao menos poderia sair eventualmente, quando houvesse vários desses assuntos em pauta), abordando esse processo, a carta, a 8️⃣ questão das eleições no Brasil e proteções de verbetes, o blog exibindo as notificações e pedidos de informações de usuários 8️⃣ e retirada de conteúdo, entre outros.
O que acha? --Oona (discussão) 15h56min de 23 de agosto de 2014 (UTC)Chamando o Vítor.É 8️⃣ a praia dele.
José Luiz disc 18h28min de 23 de agosto de 2014 (UTC) Eu o procurei e infelizmente neste momento 8️⃣ não pretende retomar.
Eu comecei a fazer e posso terminar, mas com tanto assunto polêmico, seria ótimo mais olhares.
--Oona (discussão) 19h52min 8️⃣ de 23 de agosto de 2014 (UTC)
Encontra-se em fase de recolha de assinaturas uma carta aberta, dirigida à Wikimedia Foundation, 8️⃣ sobre os graves acontecimentos ocorridos a propósito da implementação do Media Viewer e do Superprotect: aqui.
Trata-se de uma assunto sério 8️⃣ que merece a atenção de todos os utilizadores, independentemente da um jogo para ganhar dinheiro língua.85.139.22.
113 (discussão) 15h07min de 23 de agosto de 2014 8️⃣ (UTC)
O usuário Deyvid Aleksandr Raffo Setti criou um pedido de burocrata.
Página do pedido: Wikipédia:Burocratas/Pedidos de aprovação/Deyvid Aleksandr Raffo Setti.
-T e 8️⃣ le s« fale comigo » 18h00min de 25 de agosto de 2014 (UTC)Colegas,
Estou organizando uma palestra na Livraria Cultura de 8️⃣ Porto Alegre sobre a Wikipédia.
A página com informações completas se encontra na Wiki do grupo de usuários Wikimedia Brasil.
Convido-os a 8️⃣ participar do evento e divulgá-lo.
Obrigado, Lechatjaune msg 23h51min de 26 de agosto de 2014 (UTC)
Anuncio que abri uma discussão em 8️⃣ Predefinição Discussão:Info/Jogo eletrônicoVersão sobre um erro que está presente na predefinição.
--Mister Sanderson (discussão) 19h06min de 27 de agosto de 2014 8️⃣ (UTC)
O texto que aqui estava foi movido para: Wikipédia:Esplanada/geral/Livros, não sei como proceder (29ago2014).
Helder 18h47min de 29 de agosto de 8️⃣ 2014 (UTC)Colegas,
Fico muito feliz de anunciar que o Patricio Lorente, atual vice-presidente do board da Wikimedia Foundation se disponibilizou a 8️⃣ vir a Porto Alegre para participar de uma atividade na Semana Acadêmica da UFRGS.
Págino do evento em wmbr:Semana Acadêmica da 8️⃣ UFRGS 20142.
Lechatjaune msg 21h23min de 31 de agosto de 2014 (UTC)
Muito legal, Lechat! Parabéns por articular isso! --everton137 (discussão) 03h32min 8️⃣ de 1 de setembro de 2014 (UTC)
Este é um tópico novo.
Se foi você quem o começou, clique aqui para inserir 8️⃣ a um jogo para ganhar dinheiro mensagem.
Wikipédia:Esplanada/geral/Acho que vou passar isso aqui pra Veja também (4ago2014)
Olá! Dentro de dias começam os Jogos Olímpicos de 8️⃣ Verão da Juventude de 2014.
Estou a criar os verbetes de países e desportos, a partir de outras Wikis, mas é 8️⃣ uma tarefa hercúlea para fazer sozinho.
Quem me ajuda?--Cdmafra falem 22h14min de 5 de agosto de 2014 (UTC)
Estava mesmo pensando em 8️⃣ iniciar essa tarefa agora no mês de agosto, com a proximidade dos Jogos.
Ajudarei na criação das página e na posterior 8️⃣ atualização das mesmas, que no final é o que dá mais trabalho.
Jonas kam ( disc | cont ) 05h06min de 8️⃣ 6 de agosto de 2014 (UTC)
Obrigado, é verdade, a actualização é ainda mais trabalhosa --Cdmafra falem 10h49min de 6 de 8️⃣ agosto de 2014 (UTC)
O editor reescreveu completamente o artigo Desaparecimento de Madeleine McCann, incrementando o seu tamanho em 101 kb.
Só 8️⃣ que há um problema grave: o texto está pessimamente redigido.
Principalmente porque possivelmente se trata de um esforço considerável de alguém 8️⃣ bem intencionado, trago o caso aqui na esperança de surgir alguém com alento para fazer a revisão.
A versão (que eu 8️⃣ reverti por motivos óbvios) é
Como em situações semelhantes é frequente aparecerem editores para quem rever é ajeitar apressadamente um par 8️⃣ de parágrafos e dizer ufanamente "já revi!", saliento que neste caso particular não se trata de "salvar" um artigo pois 8️⃣ a versão existente tem ar (não li com atenção) de estar muito melhor do que 90% dos artigos existentes.
--Stego (discussão) 8️⃣ 22h27min de 5 de agosto de 2014 (UTC)
Repito: o texto está PESSIMAMENTE REDIGIDO.
Se fosse um trabalho escolar, em muitas escolas 8️⃣ seria rejeitado devido a isso.
A wikipédia intitula-se uma enciclopédia e como tal não é admissível ter textos tão mal escritos 8️⃣ como esse.
E ninguém é obrigado a rever trabalho dos outros, por isso não venha com acusações.AH...
E pare com o complexo 8️⃣ de perseguição.
Se o andasse a perseguir já tinha pedido o seu bloqueio por guerra de edições e WP:RECUSA.
Pelo contrário, abri 8️⃣ esta discussão para ver se aparece alguém que reescreva o artigo.
--Stego (discussão) 05h45min de 11 de agosto de 2014 (UTC)
A 8️⃣ crítica do Stegop procede.
Não consegui entender nem mesmo primeiro parágrafo do artigo.
O leiaute está bisonho e o texto muito confuso.
Não 8️⃣ me comprometo a revisar por ser um texto enorme sobre um tema que nada me interessa, mas creio que deve 8️⃣ haver alguém que queira fazê-lo.
--Rena (discussão) 06h04min de 11 de agosto de 2014 (UTC) Realmente o artigo está mal redigido, 8️⃣ extremamente longo e com a redação semelhante a uma reportagem policial.
Aconselho a criar um mais curto e resumido.
Ninguém vai aparecer 8️⃣ para melhorar um artigo do atual tamanho.
DARIO SEVERI (discussão) 07h17min de 11 de agosto de 2014 (UTC) Concordo.
Tem partes que 8️⃣ não fazem sentido nenhum, como esta "Uma marca característica é o olho direito dela, que tem tipo de coloboma, um 8️⃣ alastramento completo da íris (uma faixa radial que se estende da pupila até ao limite do olho).
O notável identificação de 8️⃣ recurso é uma coloboma do olho direito, onde a pessoa corre para o iris na forma de uma faixa preta 8️⃣ radial atingindo desde a pessoa até a borda do branco na posição das 7 horas, cerca de 30° no sentido 8️⃣ horário a partir do fundo.".
O que seria essa "pessoa" no olho"???? Rui Gabriel Correia (discussão) 15h05min de 11 de agosto 8️⃣ de 2014 (UTC) Foi o que eu disse, eu não consegui sequer sair do primeiro parágrafo.Muito confuso.
--Rena (discussão) 15h59min de 8️⃣ 11 de agosto de 2014 (UTC)
Era para eu voltar daqui "alguns dias pra acompanhar este caso", porém, por motivos particulares, 8️⃣ não acompanhei esse caso e isso valeu a opinião dos users, que parecem serem veteranos, mas agem como novatos contra 8️⃣ os iniciantes, alguns nem sequer leram nada além dos primeiros parágrafos, isso pra mim é PREGUIÇA.
Em primeiro lugar, como ninguém 8️⃣ questionou as minhas colocações, em nenhum momento, além do Stego/Stegop ninguém quis saber das minhas, ao querer apenas restritamente reclamar 8️⃣ minha tradução, mas nem sequer teve coragem de editar para correções, por isso, contraria espírito colaboracionista na qual a Wikipédia 8️⃣ defende.
Ou seja: ao invés de colaboração, só apenas críticas a minha tradução, mas nada além disso.
Em segundo lugar, se o 8️⃣ texto ou frases estão mal regidos, como afirmam e não toleram por que a WP se intitula enciclopédia, mas esquecem 8️⃣ que é enciclopédia on-line, diferente a enciclopédia pré-on-line (livro), por que não editam para corrigir? É editar para corrigir, é 8️⃣ simples, para evitar discussões sem sentido.
O usuário em questão compara isto como "trabalho escolar", nada a ver com isso, como 8️⃣ forma de desviar do assunto e se "ninguém é obrigado a rever trabalho dos outros", por que faz comigo? É 8️⃣ bem contraditório nisso...
Na qual gosta de "rever meu trabalho" e dos outros! Em terceiro lugar, evite com frases contra mim 8️⃣ sem comprovação, como "não venha com acusações", "pare com o complexo de perseguição", ou até ameaçar me bloquear "por guerra 8️⃣ de edições e WP:RECUSA", pois em nenhum momento, não fiz ameaças ou fiz vandalismo, pois alertei inicialmente para evitar nisso, 8️⃣ na qual não quis concordar.
Em quatro e último lugar, se abriu "esta discussão para ver se aparece alguém que reescreva 8️⃣ o artigo", era eu, mas parece que não quer eu edite, pois até agora ninguém apareceu, só você revoltado com 8️⃣ ampliação repentina de texto que você defende tanto é COMPLETAMENTE DESATUALIZADO contra outro que é "PESSIMAMENTE REDIGIDO", pois o lugar 8️⃣ para reclamar as minhas "asneiras" contra você não é na Esplanada e sim na discussão do texto ou tradutores (mais 8️⃣ recomendado) e até comigo, pois sabia desses detalhes, mas não quis contatar comigo.
Saskeh (discussão) 20h26min de 25 de agosto de 8️⃣ 2014 (UTC)
Eu realmente não sei se encaixaria melhor no tira-dúvidas, mas enfim, vai aqui mesmo.
Todo momento eu vejo falando: "O 8️⃣ artigo está ótimo, só tem que melhorar o layout.
" "O layout não está muito bom." etc.
Afinal, o que é isso? 8️⃣ Eu sei que tem algo a ver com a organização da página, mas como ele deveria ser na wikipédia, quais 8️⃣ as especificações? Detalhe: não achei a página correspondente em português do livro de estilo.
Ger01 (discussão) 00h29min de 8 de agosto 8️⃣ de 2014 (UTC)
Mas teoricamente são justamente os livros de estilo que disciplinam o "layout" da página.
Se você não encontrar um 8️⃣ livro de estilo da área de conhecimento correspondente ao artigo em questão, sugiro que consulte os artigos destacados (da mesma 8️⃣ área), para ver mais ou menos como eles estão montados.
Aí você aplica o mesmo layout no artigo em que estiver 8️⃣ trabalhando.
Victão Lopes Diga! 03h23min de 8 de agosto de 2014 (UTC) Dita desta forma, a questão é vaga.
Podem-se estar a 8️⃣ referir à formatação específica da wiki (por exemplo: formatação correta de imagens ou predefinições ou ordenamento correto de secções) ou 8️⃣ à apresentação gráfica da globalidade artigo com base no bom senso; por exemplo: se a distribuição do texto em parágrafos 8️⃣ está equilibrada, se não há espaços em branco, se as imagens não se sobrepõem, se funciona com diferentes dimensões do 8️⃣ browser, etc, etc.
Antero de Quintal (discussão) 11h32min de 8 de agosto de 2014 (UTC)Obrigado.
Já deu pra ter uma noção.
Ger01 (discussão) 8️⃣ 15h01min de 8 de agosto de 2014 (UTC)
Alguém tem conferido como andam essas coisas nestes verbetes? ( e vai piorar 8️⃣ até a eleição, em todos os verbetes ligados à politica) MachoCarioca oi 11h19min de 8 de agosto de 2014 (UTC)http://oglobo.globo.
com/brasil/planalto-altera-perfil-de-jornalistas-na-wikipedia-com-criticas-mentiras-13530321
Isto 8️⃣ está sendo discutido em outro lugar também, (ver aqui [1]).
Precisamos conferir melhor esses artigos.
DARIO SEVERI (discussão) 11h37min de 8 de 8️⃣ agosto de 2014 (UTC) Atenção redobrada nesse período.
Estávamos discutindo sobre os verbetes de políticos, mas ainda tem mais isso...
Alex Pereira 8️⃣ falaê 11h38min de 8 de agosto de 2014 (UTC)
Lord Mota e Stegop também estão na boca do povo.
[2] MachoCarioca oi 8️⃣ 14h26min de 8 de agosto de 2014 (UTC) Obrigado por avisar MC.
Vozes de burro não chegam ao céu! Baboo faz-me 8️⃣ lembrar personagem macacoide de Tarzan e só conheço porque tentou fazer spam aqui.
Fico até com uma ponta de orgulho que 8️⃣ uma cambada de energúmenos me insulte num qualquer sitezeco de m*.
--Stegop (discussão) 16h16min de 8 de agosto de 2014 (UTC) 8️⃣ E tem gente que ainda acha que manter edições por IP vale a pena.
O certo é proteger todos artigos contra 8️⃣ edições por IPs.
Albmont (discussão) 16h32min de 8 de agosto de 2014 (UTC) Pois é.
Olha só a educação do sujeito que 8️⃣ me chama de "medíocre".
Lord Mota Fala 20h27min de 8 de agosto de 2014 (UTC) Se não me incomodam por aí 8️⃣ além os uivos do cão do meu vizinho, porque é que me incomodaria esse bando de cães a ladrar lá 8️⃣ longe? Que me desculpem os defensores dos animais pela minha falta de respeito aos bichos ao compará-los com essa gente.
Já 8️⃣ nem me lembrava dessa joia da análise crítica que esse babubaca pespegou na minha PDU, tal a importância que lhe 8️⃣ dou...
--Stegop (discussão) 23h10min de 8 de agosto de 2014 (UTC)
Acredito que seria cabível que os administradores da Wikipédia Lusófona tomassem 8️⃣ uma atitude e bloqueassem, temporariamente, todas as edições vindas do Planalto ou do Serpro.
Essa medida parece ser radical, mas é 8️⃣ necessária para se manter a idoneidade desse veículo.
Além disso, medida semelhante foi tomada em relação ao Congresso dos EUA.André F.
Machado 8️⃣ (discussão) 01h24min de 10 de agosto de 2014 (UTC)
A Globonews está dando um enorme destaque às alterações dos perfis dos 8️⃣ seus jornalistas na Wikipédia.
É uma das principais manchetes da tarde.
A Globo parece estar dando muita importância ao assunto, deve sair 8️⃣ no Jornal Nacional.191.180.5.
213 (discussão) 21h07min de 8 de agosto de 2014 (UTC)
Já que ninguém sabe de nada como sempre, na 8️⃣ minha opinião pode ser bem simples de resolver; bloqueia-se a faixa inteira deste IP, o Teles pode explicar se é 8️⃣ viável.
Deixando um aviso bem explícito para os usuários que tentarem editar através desta faixa que ela está bloqueada por ter 8️⃣ sido utilizada para promover ataques através da Wikipédia a terceiros e que o projeto através de seus voluntários (ou pelo 8️⃣ menos a maioria) não aceita este tipo de ação vergonhosa.
Fabiano msg 21h22min de 8 de agosto de 2014 (UTC)
E deixando 8️⃣ claro que obviamente não se trata apenas de IPs do Planalto (PT) trollando contra jornalistas identificados como de "oposição" mas 8️⃣ também de servidores do governo de São Paulo (PSDB), no caso a Companhia de Processamento de Dados do Estado de 8️⃣ S Paulo (Prodesp) fazendo centenas de alterações em verbetes da wikipedia, um deles de 2011, no verbete de Dilma Rousseff, 8️⃣ que deve ter sido tão escandaloso e ofensivo que foi apagado por algum adm.
E do mesmo servidor saiu edição no 8️⃣ verbete de Raul Seixas chamando-o de homossexual.
O governo de Minas Gerais (PSDB) também, através da Companhia de Tecnologia de Informação 8️⃣ de Minas Gerais (Prodemge), fez dezenas de mudanças em páginas da Wikipédia especialmente em material da Operação Satiagra, que envolveu 8️⃣ o banqueiro Daniel Dantas, citado no verbete da Miriam Leitão na tal edição do Planalto.
Ess link abaixo traz materia muito 8️⃣ interessante sobre isso.
MachoCarioca oi 02h16min de 10 de agosto de 2014 (UTC) http://www.ocafezinho.
com/2014/08/09/governo-tucano-difama-raul-seixas-na-wikipedia/
No passado mês coloquei vários artigos a votação 8️⃣ para destaque.
É muito triste ou direi antes infrutífero ter um trabalho enorme com o artigo e ele nem sequer depois 8️⃣ ser lido ou pelo menos ter alguma recomendação/sugestão dada pelos votantes.
A ideia com que fiquei depois de alguma boa experiência 8️⃣ é que parece que há uma certa distinção entre artigos ditos vá lá com "temas populares" e outros "não populares".
Os 8️⃣ artigos dito com "temas populares" nota-se que em menos de um dia têm uma série de votos/recomendações/sugestões e os "não 8️⃣ populares" pode passar um mês e nada têm.
E depois dizem-me "Mas eu não sou obrigado a ler o que não 8️⃣ quero.
Nem obrigado a gostar de ler algo que não me sugere nada.
" Eu respondo "Não seja votante".
Todos os artigos na 8️⃣ minha opinião devem ter tratamento igual no que toca a votações.
Porque todos entrem em pé de igualdade nas votações.
isto tem 8️⃣ um sistema de eleições...
em que eu concorro com um partido politico pequeno e outros concorrem com um partido enorme e 8️⃣ ganham-me porque têm mais votos, porque são mais populares.
Para quê, por exemplo, continuar a trabalhar no artigo do tema "x" 8️⃣ se depois não é votado/recomendado.É infrutífero.É trabalho ingrato.
--Edviges (discussão) 13h56min de 8 de agosto de 2014 (UTC)
Não percebi a analogia 8️⃣ com os partidos pequeno/grande.
Os artigos em votação não concorrem "uns contra os outros" nem existe qualquer competição de onde só 8️⃣ possa ser eleito um número fixo de artigos.
As votações são individuais e não têm qualquer relação com os resultados de 8️⃣ outras votações.
Também não percebi qual é o problema nas pessoas responderem que não são obrigadas a votar os temas que 8️⃣ não lhes interessam.
Antero de Quintal (discussão) 14h02min de 8 de agosto de 2014 (UTC) Assim como também não percebi a 8️⃣ alegação de que seria "penalizado" por candidatar artigos sobre tópicos pouco populares.
Analisando as suas propostas este mês, vejo que propôs 8️⃣ artigos sobre música, videojogos, música, videojogos e videojogos.
Pouco populares? Isto são os dois tópicos mais populares da wikipédia.
Aliás, o inverso 8️⃣ também não é sequer verdade: não vejo penalizações em temas pouco populares.
Ainda este mês foram propostos artigos sobre um aristocrata 8️⃣ bizantino, dois fungos, um vizir sassânida, um arcebispo do séc VIII e um general bizantino, e todos parecem relativamente bem 8️⃣ encaminhados mesmo sendo de pouca popularidade.
Antero de Quintal (discussão) 14h23min de 8 de agosto de 2014 (UTC) É muito mais 8️⃣ efetivo você corrigir os erros apontados nos artigos que propõe, tal como aqui, do que vir se lamentar na Esplanada.W.
SE 8️⃣ (discussão) 13h38min de 10 de agosto de 2014 (UTC)
Eu não vejo discriminação e a única lógica ali é gostar do 8️⃣ que se lê.
Falta-me conhecimento e interesse para discutir videogames e músicas populares e duvido que haja muita gente interessada em 8️⃣ bizantinos antigos, monarcas búlgaros e doutores medievais.
Enfim, Beda está lá também com zero votos e não reclamo.
É um artigo enorme 8️⃣ e algo difícil pra quem não conhece bem a Inglaterra medieval ou o tema.
É a vida! José Luiz disc 17h02min 8️⃣ de 10 de agosto de 2014 (UTC)
Pessoal, recebi um contato Ponto COM Ponto BR, programa ponto Rádio Nacional que vai 8️⃣ ao ar em no canal Brasília, na Rádio MEC AM do Rio e na internet, para participar de uma edição 8️⃣ do programa na próxima segunda, dia 18, às 17h - o programa vai das 17h às 18h e a ideia 8️⃣ é abordar o tema Wikipédia por volta das 17h20.
Fiquei de compartilhar a solicitação e ver quem gostaria de falar.
Por se 8️⃣ tratar de uma rádio pública, não vão entrar na polêmica política.
Querem que seja explicado como funciona a edição na Wikipédia, 8️⃣ a revisão, se é possível solicitar revisão das contribuições e verbetes novos, etc.
O nome da jornalista/produtora é Solimar.
Os contatos dela 8️⃣ são: 61 85404423 / jobtur gmail.
com --Oona (discussão) 19h37min de 12 de agosto de 2014 (UTC)
Oona, segunda dia 18 de 8️⃣ agosto? Alex Pereira falaê 19h51min de 12 de agosto de 2014 (UTC) Isso, desculpe.Corrigido.
--Oona (discussão) 19h54min de 12 de agosto 8️⃣ de 2014 (UTC)
Infelizmente, nesse horário, ainda estou no trabalho, de forma que impede a minha participação no programa.
Mas sugiro que 8️⃣ outros editores de Brasília possam se voluntariar.
Alex Pereirafalaê 12h00min de 13 de agosto de 2014 (UTC)
Que pena Alexanderps.
Bom, eles ligaram 8️⃣ novamente dizendo que precisam de uma resposta até amanhã de manhã.
Pois caso não tenham ninguém, precisarão alterar a pauta e 8️⃣ convidar outras em tempo.
--Oona (discussão) 14h20min de 13 de agosto de 2014 (UTC) Que estão aqui em Bsb tem o 8️⃣ Castelobranco, o Arouck, o Raimundo57br e o Tonyjeff, fora os que me fogem à memória.
Alguém se habilita? Alex Pereira falaê 8️⃣ 14h26min de 13 de agosto de 2014 (UTC)
Eu acho que alguém mais ativo na Wikipédia deve falar.
Mas se ninguém se 8️⃣ manifestar, eu vou entrar em contato com o jornalista hoje às 16h (GMT-3).
--everton137 (discussão) 14h36min de 13 de agosto de 8️⃣ 2014 (UTC)
Esse horário é mesmo complicado, mas vou ver se consigo um milagre aqui e respondo no fim do dia.
CasteloBranco 8️⃣ msg 17h22min de 13 de agosto de 2014 (UTC) Acho que pode ser por telefone.
Na lista da Wikimedia Brasil o 8️⃣ Victor Lopes disse que entraria em contato.
Coordena com ele, Castelobranco?--Oona (discussão) 17h29min de 13 de agosto de 2014 (UTC)
O Victor 8️⃣ vai entrar em contato! Ufa, um voluntário que assumiu o compromisso! --everton137 (discussão) 17h44min de 13 de agosto de 2014 8️⃣ (UTC)
Oi, gente! estou vivo aqui, caso precisem de algo.Abs.
tony :: jeff ¿ 20h58min de 13 de agosto de 2014 (UTC)
Que 8️⃣ bom, porque eu não vou poder mesmo nesse horário.
Abs, CasteloBranco msg 02h03min de 14 de agosto de 2014 (UTC)
Rolou, Victor 8️⃣ Lopes? Foi legal? Sturm, foi pra essa rádio que deu entrevista ontem também?--Oona (discussão) 19h36min de 19 de agosto de 8️⃣ 2014 (UTC)Então, não rolou.
Eu entrei em contato com a Solimar, avisando que estava interessado mas que também era jornalista na 8️⃣ vida real (há veículos que evitam entrevistar outros jornalistas para assuntos não relacionados à imprensa).
Ela me respondeu pedindo o telefone 8️⃣ e o "nome do veículo".
Eu dei meu telefone e perguntei se com "nome do veículo" ela queria dizer o nome 8️⃣ do jornal em que eu trabalhava no momento.
Só que ela não me respondeu mais depois disso, nem entrou em contato 8️⃣ comigo ontem no horário previsto.
Confesso que também não pesquisei pra ver se algum conteúdo sobre o assunto foi ao ar 8️⃣ ou não.
Victão Lopes Diga! 20h02min de 19 de agosto de 2014 (UTC) Entendi.
Acho que o Sturm acabou falando, pois ele 8️⃣ comentou que tinha uma entrevista para uma rádio, ao vivo, no mesmo horário que ela havia comentado comigo.
O programa ainda 8️⃣ não foi ao ar no site.
Em breve eles subirão.
--Oona (discussão) 20h05min de 19 de agosto de 2014 (UTC) Olá a 8️⃣ todos.
Falei ontem, tal como proposto pela rádio EBC, por 10 minutos, respondendo a 4 perguntas distintas e genéricas sobre como 8️⃣ editar na Wikipédia.
Obviamente as respostas tiveram que ser rápidas e igualmente genéricas, mas creio que tenha sido positivo de qualquer 8️⃣ modo.
As perguntas foram sobre como editar a Wikipédia, como resolver conflitos, confiabilidade e um convite para que mais pessoas editem 8️⃣ o projeto.
Estou à caça dos arquivos de áudio para postar os links aqui.
Abraços, Sturm (discussão) 20h11min de 19 de agosto 8️⃣ de 2014 (UTC) Maravilha! Entrevista curta, mas útil e não polêmica.É ótimo.
Acho que o link é esse, mas ainda não 8️⃣ subiram mesmo o programa de ontem.
--Oona (discussão) 20h16min de 19 de agosto de 2014 (UTC)Olá a todos.
Foi votada durante o 8️⃣ ano passado uma convenção de nomenclatura para artigos de ligas esportivas.
Entretanto, após a votação ser concluída, a convenção adotada não 8️⃣ foi inserida em WP:CN.
Houve algum motivo especial para a não-inserção? O não conhecimento desta convenção pela maioria dos editores tem 8️⃣ causado alguns conflitos, como este (tópico "Superliga").
Muito obrigado a todos desde já.
Gustavo hum, pode falar 22h12min de 12 de agosto 8️⃣ de 2014 (UTC)
Tenho percebido que esse período foi de grande atividade.
Grande parte das discussões nas páginas de discussões parece ter 8️⃣ sido feita nessa época e em um usuário já vi um pico de edições também.
Now Wikiprojetos também parece que houve 8️⃣ mais atividade.
Isso tudo é só uma conclusão errada minha ou realmente isso aconteceu? Se sim, por quê? Ger01 (discussão) 19h14min 8️⃣ de 15 de agosto de 2014 (UTC)
Na verdade esse movimento começou em 2007, estou tentando localizar onde foram arquivadas as 8️⃣ páginas da Esplanada e não estou encontrando.
Quando coloco um link que encontrei numa discussão cai na página atual Wikipedia:Esplanada/geralMoções de 8️⃣ páginas em massa de agosto de 2007, será que alguém pode ajudar nessa busca? JMGM (discussão) 23h16min de 15 de 8️⃣ agosto de 2014 (UTC)
Já localizei [3] JMGM (discussão) 23h29min de 15 de agosto de 2014 (UTC)
Ger01, esse período sucedeu um 8️⃣ grande aumento no número de usuários na Wikipédia (provavelmente devido à popularização da internet de banga larga no Brasil a 8️⃣ partir de 2006) e um consequente aumento do número de conflitos entre usuários.
Éramos inexperientes para lidar com esses conflitos e 8️⃣ tivemos um período de muita atividade comunitária: esplanada, PEs, páginas de discussão etc.
Foi também um período de muitas brigas e 8️⃣ muito difícil de lidar para todos que estavam envolvidos em resolução de problemas.
Houve muita gente chateada durante essa época e 8️⃣ que acabou se afastando do projeto.
Acredito que a comunidade hoje esteja mais madura.
Lechatjaune msg 23h56min de 15 de agosto de 8️⃣ 2014 (UTC) Olá Lechatjaune, na minha opinião ainda temos os mesmos problemas e as mesmas discussões e conflitos, a única 8️⃣ diferença é que não temos mais os que se chatearam e se afastaram do projeto.
É só verificar na Esplanada parece 8️⃣ que os problemas continuam os mesmos com relação a moções de títulos sem consenso e tantos outros assuntos recorrentes.
JMGM (discussão) 8️⃣ 00h41min de 16 de agosto de 2014 (UTC)
Pessoal, acabo de ler um tópico interessante no wiki da Wikimedia Brasil e 8️⃣ fiquei me perguntando: quem faz parte da comunidade da Wikipédia? Eu leio a Wikipédia (não só verbete ;) desde 2005 8️⃣ e sempre vejo comentários, nas entrelinhas ou até mais diretamente, sobre quem faz parte ou não da comunidade da Wikipédia.
Gostaria 8️⃣ de saber suas opiniões e tentar chegar a algo mais claro sobre quem faz parte da comunidade.
Como eu sempre dediquei 8️⃣ um bom tempo fazendo atividades fora da Wikipédia, na minha opinião, alinhados com a missão do movimento Wikimedia, comecei a 8️⃣ ficar com dúvidas se devo me considerar parte da comunidade ou não.
O que acham? Como vocês definiriam um voluntário que 8️⃣ faz parte da comunidade da Wikipédia? Abraços, --everton137 (discussão) 03h31min de 16 de agosto de 2014 (UTC)
"Comunidade" é uma palavra 8️⃣ de sentido subjetivo, ela serve justamente para sinterizarmos algo que não é muito bem definido, semelhante ao que acontece com 8️⃣ a palavra "sociedade".
Mas eu definiria como aqueles que contribuem com a Wikipédia dentro das regras formais e informais do projeto 8️⃣ e que compreendem como as coisas funcionam por aqui.
Nós temos essa dificuldade de organizar debates envolvendo atividades "offline" porque não 8️⃣ queremos que nada sobre a Wikipédia seja decidido ou mesmo discutido fora das páginas da Wikipédia, e acho que todos 8️⃣ estamos cientes disso pelo que pude ver nas respostas no tópico mencionado.
O que temos todos que estar cientes também é 8️⃣ que existem várias formas de contribuir com a Wikipédia, e devemos sempre procurar encontrar um equilíbrio nas relações para que 8️⃣ todos tenham o direito de contribuir a um jogo para ganhar dinheiro maneira, mesmo que essa maneira não seja a maneira mais usual.Danilo.mac (discussão)
Acabei 8️⃣ de ler uma noticia, que foi criado um perfil no twitter chamado brwikiedits, em que são postadas todas as edições 8️⃣ feitas por computadores ligadas a rede do governo do Brasil.
Não sei se isso já é de conhecimento de alguns, mas 8️⃣ é interessante saber e também uma boa maneira de monitorar esses tipos de edições.
–Editeur ? 02h46min de 21 de agosto 8️⃣ de 2014 (UTC)
Acho importante esclarecer que ele lista apenas edições feitas por anônimos.
Os IPs de acesso dos usuários registrados não 8️⃣ são divulgados publicamente pela Wikipédia.
HAndrade (discussão) 04h40min de 21 de agosto de 2014 (UTC) É um recurso que já existe 8️⃣ faz tempo em outras wikis.Muito bem vindo.
José Luiz disc 01h29min de 22 de agosto de 2014 (UTC)
Olá a todas e 8️⃣ a todos,
Gostaríamos, antes de tudo, de agradecer novamente àqueles/as que participaram do processo de consulta à comunidade nas esplanadas, no 8️⃣ Meta, no IRC ou no encontro presencial, enfim, a todos/as que se predispuseram ao diálogo ou que colaboraram de diferentes 8️⃣ maneiras com o desenvolvimento do projeto "Educação e acesso ao conhecimento no Brasil: catalisando as comunidades e projetos Wikimedia por 8️⃣ meio da colaboração ativa, autonomia e compartilhamento" ao longo dos últimos nove meses.
O motivo desta mensagem é comunicar a todos/as 8️⃣ alguns encaminhamentos feitos a partir do processo de consulta, sendo o principal deles a decisão da Coordenação Executiva da Ação 8️⃣ Educativa de não renovar a parceria para a execução do programa catalisador com a Wikimedia Foundation.
A possibilidade da não renovação 8️⃣ havia sido colocada por nós ao final do encontro presencial da consulta e informada ainda em julho à Fundação e 8️⃣ aos membros da equipe do projeto.
Depois de reuniões internas, a decisão pela não renovação foi formalizada no início de agosto 8️⃣ à Fundação.
Para além das questões em relação aos modelos de projeto catalisador e do histórico da relação entre a comunidade 8️⃣ e a Wikimedia Foundation, identificamos por meio da consulta duas posições predominantes em relação à parceria com a Ação Educativa: 8️⃣ uma que vê a Ação Educativa como "estrangeira" e que não acredita na possibilidade da construção de uma parceria que 8️⃣ resulte em ganhos para a comunidade e para os projetos Wikimedia; e outra que acredita que a parceria com a 8️⃣ Ação Educativa deveria focalizar seus esforços nos projetos Wikimedia a partir dos acúmulos da organização, não com a intenção de 8️⃣ "apoiar" a comunidade ou um jogo para ganhar dinheiro organização, mas com ações que já fazem parte da agenda da instituição.
O desenvolvimento da comunidade, 8️⃣ neste caso, deveria se dar em paralelo, por ação da própria e sem qualquer tipo de fomento ou participação específica 8️⃣ da Ação Educativa.
Diante deste cenário, dos resultados da consulta, da maior compreensão com relação aos conflitos entre comunidade e Fundação 8️⃣ anteriores a nossa entrada no processo e de nossa agenda de prioridades institucionais, a diretoria executiva da Ação Educativa decidiu 8️⃣ por encerrar a parceria, sem propor um novo projeto (menor ou em outros moldes como havia sido aventado), mas destacando 8️⃣ a importância e a legitimidade do processo auto organizativo da comunidade brasileira.
A Wikimedia Foundation, em paralelo, decidiu não manter o 8️⃣ modelo de parceria para desenvolvimento de um programa catalisador com outra organização que substituísse a Ação Educativa.
Como é de conhecimento, 8️⃣ a WMF segue o diálogo com comunidade e grupo de usuários a respeito do futuro da Wikimedia no Brasil.
Gostaríamos de 8️⃣ reafirmar que:
- A relação entre educação e tecnologias, recursos educacionais abertos e cultura livre já constava do Plano Trienal 2013-2015 8️⃣ da Ação Educativa e seguirá em nossa agenda após o fim da parceria formal com a WMF.
- Essa parceria que 8️⃣ se encerra é resultado de um longo, aberto e transparente processo.
Em 2012, fomos procurados pela WMF, assim como outras organizações 8️⃣ o foram, para tratar da possibilidade de construção de um projeto que abarcasse as ações do programa catalisador, mas que 8️⃣ extrapolasse essas dimensões na construção de uma agenda comum.
Todo o de escolha da organização parceira foi devidamente documentado e aberto 8️⃣ à participação da comunidade.
- Após a escolha da Ação Educativa, a construção do projeto foi feita com a participação das 8️⃣ equipes do programa catalisador anterior à parceria (da qual fazem parte integrantes da comunidade) e da Ação Educativa e passou 8️⃣ por consulta à comunidade para coletar críticas e sugestões e para um jogo para ganhar dinheiro aprovação.
Por isso, nossa instituição acreditou naquele momento que 8️⃣ o projeto representava um acordo e uma aposta coletiva.
- O projeto atual será devidamente finalizado, seguindo as ações acordadas (com 8️⃣ algumas adequações feitas ao longo da execução) no ato da assinatura de contrato.
Os resultados obtidos até aqui e o andamento 8️⃣ das ações estão disponíveis em relatório.
- Para garantir a boa finalização das atividades previstas pela equipe – o que inclui 8️⃣ integrantes da Ação Educativa e da equipe do programa catalisador anterior à parceria com Ação Educativa – e documentar de 8️⃣ maneira mais detalhada possível a experiência da parceria e a transferência de ações que vinham sendo executadas ou planejadas, caso 8️⃣ outras pessoas e grupos desejem assumi-las, o projeto será prorrogado por mais um mês, até o dia 30 de setembro 8️⃣ de 2014.
A prorrogação não envolve novos repasses de recursos pela WMF à Ação Educativa.
- Seguimos à disposição para colaborar com 8️⃣ os projetos Wikimedia a partir de uma perspectiva alinhada à nossa missão e valores político-institucionais e a nossos acúmulos no 8️⃣ campo da educação popular.
Neste sentido, temos nos apropriado e divulgado alguns projetos como a Wikinews, Wikipedia e Wikiversidade, adotado licenças 8️⃣ livres para nossas produções, entre outras ações apoiadas por voluntários/as que acreditaram na parceria.
Também como desdobramento do projeto, temos defendido 8️⃣ a incorporação de recursos educacionais abertos como meta nos planos municipais e estaduais de educação, que serão elaborados no próximo 8️⃣ ano como desdobramento do Plano Nacional de Educação e da Conferência Nacional de Educação.
- Esperamos manter o diálogo com a 8️⃣ comunidade e seguir construindo juntos e apoiando os projetos sempre que possível.
O espaço físico da Ação Educativa segue à disposição 8️⃣ para apoiar ações da comunidade, assim como fazemos com outros e diversos movimentos, coletivos, redes e fóruns sociais comprometidos com 8️⃣ uma sociedade mais justa, solidária e sustentável.
Por fim, ficamos felizes em saber que a comunidade está buscando se reorganizar para 8️⃣ assumir a frente de ações comprometida com o crescimento dos projetos Wikimedia.
Acreditamos que não só acúmulo de experiências do movimento 8️⃣ Wikimedia e um conjunto de insatisfações tenham contribuído para isso, mas que também o processo de consulta colaborou para a 8️⃣ vocalização mais nítida das perspectivas, visões e possibilidades, estimulando a retomada de diálogo dentro da própria comunidade de voluntários.
Agradecemos a 8️⃣ todos/as colaboradores/as e à WMF e desejamos boa sorte!Abraços,
Denise Carreira e --Gustavo Paiva (discussão) 15h05min de 27 de agosto de 8️⃣ 2014 (UTC) (Ação Educativa)
O texto seguinte foi movido de: Wikipédia:Esplanada/anúncios
Para quem perdeu o rumo aos acontecimentos, veja a postagem do 8️⃣ dia 9 de agosto em Wikipédia:Esplanada/anúnciosVisita_e_Anasuya_e_Asaf_ao_Brasil que inclui o anúncio oficial da Wikimedia Foundation no dia 11 de agosto de 8️⃣ que não renovaria o contrato com a Ação Educativa.
Lechatjaune msg 10h34min de 28 de agosto de 2014 (UTC) Na verdade, 8️⃣ Lechat, o que dificulta o entendimento do que está acontecendo são, IMHO, as "entrelinhas".
Está claro que alguma coisa não deu 8️⃣ certo e a mudança de tom desde a entrada da Oona e o anúncio do fim da parceria é claro.
Há 8️⃣ frases como Citação: ...
questões em relação aos modelos de projeto catalisador e do histórico da relação entre a comunidade e 8️⃣ a Wikimedia Foundation...
, algumas pistas nas respostas recentes da Oona e o tom geral na discussão lá no meta que 8️⃣ deixam claro que "alguma coisa azedou", mas é difícil entender pra quem está de fora.
Não que ninguém deva dar alguma 8️⃣ satisfação, longe disso, mas pode explicar por que é difícil se aproximar do tema.
Boas! José Luiz disc 11h17min de 28 8️⃣ de agosto de 2014 (UTC) José, grosso modo o que aconteceu foi: o projeto recebeu financiamento generoso com um orçamento 8️⃣ aprovado de mais de 550 mil dólares americanos apenas para os últimos 10 meses, o que fez com que as 8️⃣ expectativas e responsabilidades fossem altas.
Veja, por exemplo as medidas de sucesso que incluem "At least 30 professors continue to develop 8️⃣ class assignments and make use of Wiki and other tools.
The education program produce or improve at least 200 articles during 8️⃣ the semester.
The education program involve at least 300 students.
" Mas, enfim, eu concordo plenamente que há muitas entrelinhas e muito 8️⃣ sentimento envolvido.
Tendo acompanhado esse processo literalmente de longe, pois vivo em POA, eu não consigo entender perfeitamente o que exatamente 8️⃣ azedou, mas tens razão: há um mal-estar horrível entre a comunidade de voluntários e a equipe do catalizador.
Na reunião que 8️⃣ tivemos com o Asaf e a Anasuya no Wikimania, alguns membros da comunidade (homem barbado chorando inclusive...
) preferiram que a 8️⃣ equipe do catalizador não tomasse parte da reunião que teremos amanhã em São Paulo.
Espero vê-lo por lá, Lechatjaune msg 10h54min 8️⃣ de 29 de agosto de 2014 (UTC) Vamos entender isso direito: Agora o Catalizador tá proibido de aparecer nas reuniões? 8️⃣ É isso mesmo que eu to lendo? Béria Lima msg 23h53min de 29 de agosto de 2014 (UTC) Eu achei 8️⃣ inadequada essa colocação do Gustavobpaiva sobre um suposto Citação: histórico da relação entre a comunidade e a Wikimedia Foundation .
Na 8️⃣ minha opinião, durante algum tempo nós não tivemos nenhum tipo de relação com a WMF, exceto através do Catalisador, o 8️⃣ que foi um erro da comunidade, que não conseguiu repassar à Fundação as suas impressões sobre o programa a tempo 8️⃣ de promover mudanças no questionado modelo.
Mas, acima de tudo, é importante salientar que a própria Fundação, nas palavras da Anasuya, 8️⃣ considerou o Catalisador um "fracasso" e acrescentou que eles não estavam dispostos a "falhar" no Brasil mais uma vez.
Obviamente, as 8️⃣ coisas não se reduzem a isso e é preciso reconhecer que houve algumas conquistas do programa, mas também é inevitável 8️⃣ reparar que os "avanços" não correspondem ao investimento e ao tamanho da equipe do programa.
Vinicius Siqueira MSG 14h24min de 29 8️⃣ de agosto de 2014 (UTC) Oi vini,Com "histórico de relação entre a comunidade e a Wikimedia Foundation": nos referíamos às 8️⃣ questões que apareceram no encontro presencial que fizemos aqui na Ação Educativa ao fazermos o exercício de construção da linha 8️⃣ do tempo do movimento no Brasil.
Talvez tenha sido pouco preciso, pois era sobre as questões colocadas à WMF com relação 8️⃣ aos modelos propostos para o Brasil desde 2009, antes mesmo de catalisador, e também sobre as relações com o Comitê 8️⃣ de Afiliação do movimento Wikimedia (AffCom) em outras iniciativas de auto-organização da comunidade.
Essas questões, creio, se refletiram, entre outras coisas, 8️⃣ nas expectativas em relação ao programa.
Por favor, não veja isso como uma defesa do modelo ou do programa.
Acho que fazer 8️⃣ um balanço de tudo isso é o momento que a comunidade está vivendo e é importantíssimo.
E vejo que se inicia 8️⃣ uma nova fase.
O intuito ao trazer isso não era reativar coisas do passado, apenas apontar um contexto que fez parte 8️⃣ da história, com possíveis reflexos no passado recente e no presente.
--Gustavo Paiva (discussão) 22h29min de 3 de setembro de 2014 8️⃣ (UTC)
O texto acima foi movido de: Wikipédia:Esplanada/anúncios ┌─────────────────────────┘ O Vini acabou de me lembrar de algo muito importante: o papel 8️⃣ do catalisador como intermediário entre a comunidade e o WMF.
Cabe aqui um relato: Lá por 2010/2011, havia pouquíssimo contato entre 8️⃣ a comunidade da Wikipédia Lusófona e a comunidade geral Wikimedia e a WMF.
O projeto catalisador teve, nesse contexto, um papel 8️⃣ bastante importante em estabelecer vínculos nesse sentido.
Como resultado adverso, acabamos (e eu me incluo totalmente aí) nos acostumando a ter 8️⃣ esse indermediário.
No cômputo geral, considero isso um sucesso.
Até mesmo o fato de estarmos questionando a necessidade desse intermediário é um 8️⃣ enorme avanço para nossa comunidade.
Independentemente disto, temos profundos problemas de autogestão e é muito difícil organizar uma atividade em comunidade: 8️⃣ não raro surgem conflitos entre voluntários (tanto na Wikipédia como nas atividades off-wiki) e eu não devo ser o único 8️⃣ a estar cansado de wikidramas.
Na minha opinião, estamos diante da oportunidade de começar uma nova fase do nosso movimento e 8️⃣ com amplo apoio da WMF.
Acredito a comunidade da Wiki.
pt está muito mais madura hoje do quem há alguns anos.
O grupo 8️⃣ de pessoas realizando ou disposta a realizar atividades off-wiki aumentou.
Além disso, a Wikipédia tem maior aceitação como fonte de referência, 8️⃣ há maior reconhecimento de um jogo para ganhar dinheiro relevância cultural e, por isso, temos mais facilidade em encontrar parceiros.
Fica o convite de discutirmos 8️⃣ o futuro.
Abraço, Lechatjaune msg 15h38min de 29 de agosto de 2014 (UTC)
Pessoas do catalisador proibidas de participar de reuniões? Se 8️⃣ isso de fato estiver ocorrendo, eu discordo veementemente dessa atitude (todos concordaram com ela?) e gostaria que as pessoas que 8️⃣ possuem alguma justificativa para impedir pessoas de participar de uma reunião , manifestassem publicamente os motivos (quem estava na reunião 8️⃣ da Wikimania? quem foi o "porta-voz"?).
Na lista da Wikimedia Brasil deu para ver que muitas coisas paralelas estava ocorrendo e, 8️⃣ como foi bem comentado, há muita coisa nas entrelinhas diante do que foi anunciado.
Como falei nessa mesma lista de e-mails, 8️⃣ um dos maiores problema que vi ao participar ativamente do grupo Wikimedia Brasil, que de certa forma ainda participo, mas 8️⃣ menos, foi não aprendermos conviver com pessoas com opiniões diferentes.
Até mesmo um colega nosso, que xingou a mim e um 8️⃣ editor experiente da Wikipédia, para citar um caso extremo entre seus vários abusos aceitos pela comunidade, não vejo como alguém 8️⃣ que não deveria participar de uma reunião, ainda mais após horas e mais horas de dedicação com o projeto.
Discordo de 8️⃣ muita coisa que ocorreu no catalisador, tinha divergências profissionais em algumas coisas (N.B.
eu lidava com várias pessoas da Wikimedia Foundation, 8️⃣ não só com pessoas do catalisador), mas não consigo ver justificativa para tornar profissionais, que também envolveram-se com os projetos 8️⃣ Wikimedia até mesmo além do que deveriam, personae non gratae.
E é isso o que está parecendo, o que merece uma 8️⃣ explicação para o público que não acompanhou as entrelinhas.
--everton137 (discussão) 03h10min de 30 de agosto de 2014 (UTC)
O Vini explicou 8️⃣ a questão aqui.
Faz sentido haver um momento em que a comunidade tenha liberdade para falar sem constrangimento sobre eventuais problemas.
Mas 8️⃣ se formos pensar nessa questão de catalisador não participar dessa reunião, então faria sentido eu e o Célio não termos 8️⃣ participado.
O que talvez mostre, na minha opinião por causa de uma visão um tanto equivocada, que possivelmente alguns foram tratados 8️⃣ de forma diferenciada porque tem um histórico de contribuição voluntária aos projetos Wikimedia.
Como o foco era tratar sobre o futuro 8️⃣ da relação entre a WMF e os voluntários, talvez faça algum sentido.
Acho que o Catalisador tem muitos resultados bons e 8️⃣ houve muitos aprendizados para a comunidade durante a execução dele por causa dos profissionais envolvidos.
E espero que a construção do 8️⃣ futuro leve em conta também esses aprendizados.
Enquanto trabalhei com a Oona, Jessie, Kul, Barry e outros, aprendi muito.
E houve ações 8️⃣ tentando melhorar os projetos Wikimedia, principalmente a Wikipédia (quando eu estava trabalhando, ao menos).
Pensem com carinho nas coisas boas, pois 8️⃣ há muito trabalho legal e dedicação que às vezes fica invisível.
E não é porque um profissional não tem o mesmo 8️⃣ tesão que os voluntários que o trabalho deles é menos importante.
Foi uma tentativa e temos que arriscar mais sem tantas 8️⃣ condenações a possíveis erros, se quisermos construir um futuro melhor.
--everton137 (discussão) 04h49min de 31 de agosto de 2014 (UTC) Pessoalmente, 8️⃣ a explicação dada não me convence.
Talvez seja porque ainda existam entrelinhas a serem percebidas e entendidas mas por princípio o 8️⃣ projeto é aberto a participação de todos.
Li parte do que foi discutido ontem e a ideia de esquecer o passado 8️⃣ e focar no futuro pra mim é um erro.
Entender o passado é o ponto básico para construir o futuro.
Sejam os 8️⃣ erros e acertos, boa parte dos esforços poderiam ser focados em captar este aprendizado a que se referiu, Everton.
Por respeito 8️⃣ ao trabalho anterior, para facilitar a continuidade das atividades sendo realizadas, e para não repetir os vícios que levaram ao 8️⃣ fim do catalisador.
OTAVIO1981 (discussão) 15h34min de 31 de agosto de 2014 (UTC) É claro que ninguém vai esquecer o passado, 8️⃣ muito menos erros.
Supor isso é agredir a inteligência das pessoas querendo construir algo, tanto que no final há uma lista 8️⃣ de coisas boas do catalisador que seria bom continuar existindo, mas de preferência incorporado pelo grupo de usuários, assim como 8️⃣ diversas questões do catalisador + comunidade terem sido abordadas.
O ponto sobre discutir o futuro é para que o grupo foque 8️⃣ nas ações visando como vão agir daqui para frente.
Como é típico das discussões da comunidade online e offline no mundo 8️⃣ Wikimedia, perde-se muito tempo com condenações e tentativas de justificativa, ao invés de trabalharem juntos mesmo com diferentes formas de 8️⃣ trabalho.
O fato de ficar querendo achar uma justificativa mais aprofundada ao invés de participar da construção do futuro talvez seja 8️⃣ emblemático.
E o catalisador não acabou por causa de vícios, isso seria uma explicação muito simplista diante da complexidade do quadro 8️⃣ existente.
Já participei de dezenas de encontros online e offline da Wikimedia desde 2008.
Sem a menor sombra de dúvidas, esse foi 8️⃣ o melhor encontro que participei e fico muito feliz em ver o grau de maturidade dos envolvidos querendo construir algo 8️⃣ bom para os projetos Wikimedia em português.
--everton137 (discussão) 15h53min de 31 de agosto de 2014 (UTC) Talvez seja emblemático, sim.
Da 8️⃣ minha parte, é muito difícil tomar parte das ações quando sinto que não estou sendo envolvido no processo.
Não se trata 8️⃣ de por a culpa em ninguém, mas avaliar de forma responsável o trabalho realizado.
Se quer olhar pra frente, fique à 8️⃣ vontade mas não estranhe se nem todos entrarem no barco com a mesma disposição.
Sinceramente, fico feliz que o encontro tenha 8️⃣ sido produtivo e espero que as discussões continuem online para a participação aberta de quem tiver interesse.
OTAVIO1981 (discussão) 13h03min de 8️⃣ 1 de setembro de 2014 (UTC) Otavio, quando me referi a ser emblemático, não estava me excluindo, que inclusive foi 8️⃣ um dos que pediram esclarecimento sobre o assunto.
Eu particularmente não gostei do ocorrido e da falta de comunicação, como ficou 8️⃣ mais claro após as explicações da Oona e do Asaf (abaixo).
Mas agora já ocorreu o encontro e acredito que ele 8️⃣ foi amplamente divulgado para a comunidade (mesmo num intervalo tão curto!).
Então para mim é bola para frente e tocar o 8️⃣ tanto de coisa que tem para fazer.
Para citar um exemplo do que foi discutido, alguém vai ter que continuar recebendo 8️⃣ os e-mails educacao Lechat.
Você foi um dos caras que contribuíram desde o começo com o Programa de Educação, mais especificamente 8️⃣ o Projeto Wikipédia na Universidade.
Para mim seria legal dar esse apoio ao Lechat, independentemente de divergências pontuais, como o ocorrido 8️⃣ nesse episódio.
Meu ponto é, se a cada divergência não formos nos sentir convidados ou formos criar um obstáculo para colaboração 8️⃣ com outras pessoas, vamos continuar trabalhando sozinhos e seremos mais fracos.
Houve muito esforço aqui e nem tudo foi ruim, há 8️⃣ muito o que continuarmos tocando para envolver melhor pessoas de instituições de ensino com os projetos Wikimedia.
Abraço, --everton137 (discussão) 14h15min 8️⃣ de 1 de setembro de 2014 (UTC)
Clarification from WMF [ editar código-fonte ]Hi, folks.
(translation into PT to help others would 8️⃣ be much appreciated, but I realize it's quite long.
Perhaps a paragraph at a time...:))
As I have been reading the above 8️⃣ through machine translation, please forgive any misunderstanding in the following, but I would like to make a few comments for 8️⃣ clarification and accuracy, and without meaning to debate this at any length:1.
First, I would like to thank Açao Educativa for 8️⃣ this positive and clear note.
It is consistent with the professionalism and maturity they have demonstrated throughout the partnership.2.
Let me clarify 8️⃣ that despite the awkward timing difference (due to both the timing of Wikimania and of some vacation time) in the 8️⃣ announcements from WMF and Açao, both organizations have discussed the possibility of renewing the partnership, and both have come to 8️⃣ the same conclusion, from their own side, i.e.
that despite the great good will on both sides, the environment and circumstances 8️⃣ do not accommodate this model of engagement and that it is thus the right thing to not renew the project.
The 8️⃣ decisions are coordinated, despite the time lapse in the announcements.3.
While the catalyst program clearly did not achieve all its stated 8️⃣ goals, it is important to take a nuanced view when assessing it as a "failure".
First of all, it was an 8️⃣ experiment: at the time it began, nobody had ever tried to "catalyze" Wikimedia communities in such a way, and there 8️⃣ was no "received wisdom" or "best practice" on the matter.
Experiments do not always succeed.
But anyway, the catalyst has done much 8️⃣ for the community, and attempted to do even more.
We have seen, yesterday, how many things will now need to either 8️⃣ be undertaken by the community or not done, as we were discussing the transition, and we heard some community members 8️⃣ praise the catalyst and point out what they will miss, with its end.
The picture is not all black, just as 8️⃣ it is also not a resounding success.4.
To the extent that it is a failure, I would like to clearly say 8️⃣ the responsibility for that lies with WMF: In the way the catalyst program was setup up originally, in the kind 8️⃣ of ambition and engagement it chose, and what it did not do (e.g.
community capacity building and organizing), and in transitioning 8️⃣ to a partnership grant in 2013 as part of a broad internal WMF strategic change (no more direct program work; 8️⃣ an exclusive focus on Engineering and Grantmaking) and not necessarily in the best interest of the work already begun in 8️⃣ Brazil or of the community (and to her credit, Oona told us so, at the time).
It is in this context 8️⃣ that Açao was selected as a partner, and whereas Açao has turned down grants before, it took this one because 8️⃣ it truly saw potential in promoting Wikimedia and a good overlap between their mission and ours.
Indeed, I do think there 8️⃣ was much potential benefit for the community to be gotten from Açao's expertise and background.
Through no fault of Açao, it 8️⃣ seems to me, the conditions were just not there for the partnership to truly succeed and reach the stated goals, 8️⃣ and neither, perhaps, for the community to recognize the potential benefits of the partnership.5.
Let me further state clearly that Açao 8️⃣ Educativa has been a good partner to WMF, and has demonstrated maturity and perseverance despite the difficulties.
In a way, we 8️⃣ have not been such good partners to Açao, because the starting conditions that they "inherited" with taking on this project 8️⃣ were far from optimal.6.
Likewise, I think there is little to blame the catalyst team for.
It was doing its best, in 8️⃣ earnest, in very difficult conditions they had no control over (both from WMF and from the community).
The team, too, was 8️⃣ perhaps given an impossible task, and they have done what WMF has asked them to do, even when they disagreed.7.
let 8️⃣ me remind you that the catalyst was WMF for about half of its existence, so it cannot be said the 8️⃣ community "did not have contact with WMF".
Indeed, through the catalyst, the Brazilian community enjoyed increased and facilitated access to WMF, 8️⃣ compared to other communities with no dedicated WMF (and later WMF-funded) staff.
Certainly, it will now have different contact with WMF.8.
So, 8️⃣ in summary, from WMF's perspective, we consider most of what has not worked with the catalyst effort, in its different 8️⃣ forms, to be due to inadequate foresight and community understanding in early stages of WMF's planning.
It also didn't help that 8️⃣ there were many personnel changes and strategy changes at WMF itself.
We do not think the team or Açao did a 8️⃣ bad job.9.
Finally, let me encourage you to think very carefully about the practice of exclusion.
As we know, it is a 8️⃣ serious matter on-wiki, and we have careful rules and practices around it; I have been persuaded, in meeting some of 8️⃣ you in London, that excluding members of the catalyst team except Sturm is pragmatically important to increase the chances of 8️⃣ a successful meeting, but I had pointed out to you that it is not the wiki way to exclude people 8️⃣ who express interest to continue contributing as volunteers, without any serious misconduct on their part that would require exclusion (e.g.
violence, 8️⃣ threats, etc.).
This has also been echoed by others, above, and on the BR wiki.
We have now had the meeting, so 8️⃣ it is done, and we are turning a new page.
I encourage you to give the matter some serious thought, and 8️⃣ to find the strength to be inclusive and welcoming of good-faith contributors, whatever your feelings about their work in another 8️⃣ context (and I hope your thinking on that is also tempered somewhat by what I wrote above).
As some have said 8️⃣ above, let us embrace the learning from all this (certainly not forgetting the past), and look forward with renewed energy 8️⃣ and engage in careful, gradual nurturing of community initiatives and the building up of its capacities.
I will be with you, 8️⃣ every step of the way.
I'm glad some have found the meeting productive, helpful, clarifying, or motivating.
I can't wait to continue! 8️⃣ Abraços! Ijon (discussão) 21h23min de 31 de agosto de 2014 (UTC)
Traduzido do texto acima
Como tenho acompanhado o texto acima via 8️⃣ tradução automática, perdoem-me, por favor, qualquer mal-entendido no que segue, mas eu gostaria de fazer alguns comentários para fins de 8️⃣ esclarecimento e acurácia e sem intenção de debater mais longamente.1.
Primeiro, eu gostaria de agradecer a Ação Educativa por um jogo para ganhar dinheiro nota 8️⃣ positiva e clara.
Ela é consistente com o profissionalismo e maturidade que demonstraram ao longo de toda parceria.2.
Clarifico que apesar da 8️⃣ infeliz diferença temporal (devido à duração do Wikimania e de um pouco de tempo livre) nos anúncios da WMF e 8️⃣ da Ação, as duas organizações discutiram a possibilidade de renovar a parceria e ambas chegaram à mesma conclusão independentemente, isto 8️⃣ é, que apesar da boa-fé de ambos os lados, o ambiente e as circunstâncias não acomodam este modelo de trabalho 8️⃣ e que, portanto, não renovar o projeto é a coisa certa a ser feita.
As decisões são coordenadas, apesar da defasagem 8️⃣ de tempo nos anúncios.3.
Enquanto o programa catalisador claramente não atingiu suas metas declaradas, é importante lançar uma visão nuançada ao 8️⃣ avaliar isso como um "fracasso".
Primeiro de tudo, ele eram um experimento: no momento em que começou, ninguém jamais tentara "catalisar" 8️⃣ comunidades Wikimedia desta forma e não havia "conhecimento prévio" ou "boas práticas" no assunto.
Experimentos nem sempre são bem sucedidos.
Mas de 8️⃣ qualquer forma, o catalisador fez muito pela comunidade e tentou fazer muito mais.
Vimos ontem quantas coisas deverão ser agora ou 8️⃣ assumidas pela comunidade ou não serão feitas, e ouvimos membros da comunidade elogiar o catalisador, destacando que sentirão um jogo para ganhar dinheiro falta.
A 8️⃣ figura não é totalmente negra assim como não é um sucesso retumbante.4.
Na porção em que é um fracasso, eu gostaria 8️⃣ de dizer claramente que a responsabilidade por isso recai sobre a WMF: Da forma como o catalisador foi originalmente montado, 8️⃣ no tipo de ambição e empenho que escolheu e não escolheu (por exemplo: capacitação e organização comunitária), na transição para 8️⃣ uma verba de parceria em 2013 como parte de uma ampla mudança estratégia interna (não mais trabalho direto em programas; 8️⃣ um foco exclusivo em engenharia e financiamento) e não necessariamente no melhor interesse do trabalho já começado no Brasil ou 8️⃣ na comunidade (e para seu crédito, Oona disse-nos isso à época).
É neste contexto que a Ação foi selecionada como parceiro, 8️⃣ e mesmo que a Ação tenha recusado verbas anteriormente, aceitou esta porque viu verdadeiro potencial em promover a Wikimedia e 8️⃣ uma boa superposição entre um jogo para ganhar dinheiro missão e a nossa.
De fato, eu realmente penso que havia muito benefício potencial para a 8️⃣ comunidade na expertise e histórico da Ação.
Não por erro da Ação, parece-me, as codinções simplesmente não estiveram presentes para que 8️⃣ a parceria realmente tivesse sucesso e atingisse as metas assumidas e, tampouco, talvez, para que a comunidade reconhecesse os potenciais 8️⃣ benefícios da parceria.5.
Além disso, devo dizer claramente que a Ação Educativa tem sido um bom parceiro para a WMF e 8️⃣ tem demonstrado maturidade e perseverança apesar das dificuldades.
De certa forma, nós é que não fomos bom parceiros para eles porque 8️⃣ as condições iniciais que eles 'herdaram' ao assumir este projeto foram longe do ótimo.6.
Igualmente, eu acho que há pouco para 8️⃣ culpar a equipe do catalisador.
Eles estavam fazendo o seu melhor, trabalhando a sério, em condições muito difíceis, as quais não 8️⃣ podiam controlar (tanto da WMF como da comunidade).
A equipe talvez também tenha recebido uma tarefa impossível e fizeram o que 8️⃣ a WMF lhes pediu para fazer, mesmo quando discordavam.7.
Recordo que o catalisador foi WMF por aproximadamente metade de um jogo para ganhar dinheiro existência, 8️⃣ pelo que não se pode dizer que a comunidade "não tinha contato com a WMF".
De fato, através do catalisador, a 8️⃣ comunidade brasileira gozou de acesso aumentado e facilitado à WMF, comparado a outras comunidades sem funcionários dedicados da WMF (e, 8️⃣ depois, financiados pela WMF).
Certamente agora, terá contato diferente com a WMF.8.
Então, em suma, da perspectiva da WMF, nós condideremos que 8️⃣ a maior parte daquilo que não deu certo no Catalisador, em suas diferentes formas, é devido a inadequada visão e 8️⃣ entendimento da comunidade nos primeiros estágios do planejamento da WMF.
Também não ajudou que tenha havido muitas mudanças de pessoal e 8️⃣ de estratégia na própria WMF.
Nós não achamos que a equipe ou a Ação tenham feito um trabalho ruim.9.
Finalmente, deixe-me encorajá-los 8️⃣ a pensar muito cuidadosamente sobre a prática da exclusão.
Como sabemos, é um assunto sério no wiki, e temos regras cuidadosas 8️⃣ e práticas em torno disso; fui persuadido, ao encontrar alguns de vocês em Londres, que excluir alguns membros do time 8️⃣ do Catalisador exceto do Sturm é pragmaticamente importante para aumentar as chances de um encontro bem sucedido, mas eu apontei 8️⃣ que vocês que isso não é o modo wiki para excluir pessoas que expressam seu interesse em continuar contribuindo como 8️⃣ voluntários, sem nenhuma séria má conduta de um jogo para ganhar dinheiro parte que requeriria exclusão (e.g.
violência, ameaças etc.).
Isso também foi repetido por outros, 8️⃣ acima, e na wiki BR.
Agora tivemos o encontro, então está feito, e estamos abrindo uma nova página.
Eu os encorajo a 8️⃣ refletirem seriamente sobre o assunto, e encontrar a força para serem inclusivos e acolhedores com contribuidores de boa-fé, independentemente de 8️⃣ seus sentimentos sobre seus trabalhos num outro contexto (e espero que suas reflexões sobre isso também seja também atenuado pelo 8️⃣ que escrevi acima).
Como alguns têm dito acima, vamos abraçar a aprendizagem de tudo isso (certamente não esquecendo o passado), e 8️⃣ olhar para frente com energia renovada e se envolver de forma cuidadosa, com um apoio gradual de suas iniciativas e 8️⃣ a construção de suas capacidades.
Estarei com vocês, a cada passo do caminho.
Estou feliz que alguns de vocês acharam o encontro 8️⃣ produtivo, útil, esclarecedor ou motivador.
Não posso esperar para continuar! Abraços! Ijon (discussão) 21h23min de 31 de agosto de 2014 (UTC)
Morto 8️⃣ há duas semanas e com um jogo para ganhar dinheiro morte ali colocada desde 13 de agosto, o falecimento do presidenciavel brasileiro foi retirado 8️⃣ de Eventos Recentes pelo editor Antero de Quintal.
Diz o editor que o cidadão era desconhecido até um jogo para ganhar dinheiro morte e ali 8️⃣ não devia figurar.
Mas resolveu dizer isso hj, depois da nota constar ali, sem qualquer contestação, por mais de duas semanas.
O 8️⃣ argumento do editor é que se um jornalista portugues completamente desconhecido fora de Portugal enfiado ali - e retirado no 8️⃣ mesmo dia em que foi colocado, pelo despropósito, mais de quinze dias atrás tbém - não pode figurar (e não 8️⃣ pode mesmo, a seção é lusofona e internacional e não sobre pessoas ou fatos famosos em um unico pais, e 8️⃣ ele até hj não aprendeu isso) então Eduardo Campos também não pode.
O presidenciavel brasileiro foi comparado pelo editor a um 8️⃣ tal de Emilio Rangel em falta de conhecimento internacional.
Pra mim tanto faz, eu sou da opinião que a seção não 8️⃣ é obtuário e apenas personalidades realmente muito famosas atualmente no mundo lusofono como inteiro ou no mundo todo tem lugar 8️⃣ ali qdo morrerem.
Mas solicito à comunidade que se pronuncie para saber se Eduardo Campos - que foi noticia no mundo 8️⃣ todo e até objeto de análise internacional sobre as eleições brasileiras com manchetes em jornais de Portugal inclusive - volta 8️⃣ ou não.
E q isso se resolva em 24 horas, por que senão nem tem sentido discutir o assunto.
MachoCarioca oi 23h05min 8️⃣ de 28 de agosto de 2014 (UTC)
Seguindo as regras, voltei para a versão estável (que foi a edição do Chronus).
Estou 8️⃣ opinando lá na discussão.
José Luiz disc 23h15min de 28 de agosto de 2014 (UTC) Lembrando que o Emídio foi incluído 8️⃣ em 24/08, tb sem contestação...
De maneira geral, acho péssimo aquilo virar um obituário e morte ali deveria ser de gente 8️⃣ do naipe do Nelson Mandela ou o João Paulo II....
Fora disso, uma boa alternativa seria criarmos um ticker igual ao 8️⃣ "Recent deaths" da enwiki....
E lembro aos navegantes que essa seção sequer aparece na versão móvel da Wikipédia (sei lá quem 8️⃣ decidiu isso, mas enfim), portanto não superestimem a importância dela.
José Luiz disc 23h18min de 28 de agosto de 2014 (UTC)
Não 8️⃣ é verdade, Zé, a inclusão do tal portugues (é sempre um portugues desconhecido que tentam enfiar ali) foi constestada logo 8️⃣ no dia seguinte, qdo vi [4] E assim ficou por dez dias, sem mudança.
Se é pra intervir, veja o historico 8️⃣ direito.
Por sinal, constestada tambem por vc na discussão, no mesmo dia, portanto não é verdade que não foi contestada.
E só 8️⃣ voltou dez dias depois, porque o Antero foi lá, mediocrizar a seção com assuntos portugueses mais uma vez, portanto, um jogo para ganhar dinheiro 8️⃣ msg não procede.
No mais, vc voltou tudo por lá agora, e acabou deixando de fora a nota do Ebola que 8️⃣ incluí hj e é importantissima.
MachoCarioca oi 23h28min de 28 de agosto de 2014 (UTC)
Eu não ia comentar nesta discussão, mas 8️⃣ resolvi comentar porque o comentário que acabaste de escrever, MachoCarioca, é completamente inaceitável num fórum públicio, quanto mais a wikipédia.
Fica 8️⃣ claro que o teu problema não é se um aparece ou se o outro não, ou se o Emídio Rangel 8️⃣ (e não Emílio) foi ou não foi uma figura pública relevante, ou se tu conhecias ou não o Emídio Rangel.
O 8️⃣ teu problema é que era um português.
O teu problema é os portugueses que alguém tenta meter lá.
O problema é que 8️⃣ achas que meter lá um português leva a "mediocrizar a secção".
Parece-me que esse é que é o teu problema.
Mas esse 8️⃣ problema é eu e apenas teu.
Por favor não o faças também um problema da wikipédia.
--Mecanismo (discussão) 06h48min de 29 de 8️⃣ agosto de 2014 (UTC)
E tbém voltou a nota de Lauren Bacall, contestada por tres editores, e que nem estava em 8️⃣ discussão.
Creio q deveria arrumar aquilo direito.
É uma das poucas seções q necessita de ações rapidas pq está na PP.
Se é 8️⃣ pra fica assim a ultima versão antes de vc voltar era até melhor que isso, não tem nada a ver 8️⃣ aquilo ali.
MachoCarioca oi 23h32min de 28 de agosto de 2014 (UTC)
Comentário Como é habitual, este choradinho público começa com uma 8️⃣ série de descontextualizações, disparates e roça a xenofobia.
Reparem que a secção Eventos Recentes exige que sejam listados apenas eventos capazes 8️⃣ de interessar ao mundo inteiro, e não aqueles que sejam do interesse apenas do Brasil ou de Portugal.
No entanto, nem 8️⃣ a morte de Campos nem de Rangel têm particular relevância para o mundo fora do Brasil ou fora de Portugal.
Se 8️⃣ fôssemos a seguir escrupulosamente e intransigentemente os critérios estipulados, nenhum dos dois falecidos deveria aparecer na secção.
Repare-se que até à 8️⃣ data da um jogo para ganhar dinheiro morte, independentemente de ser extremamente importante no Brasil, ninguém fora do Brasil sabia quem era Eduardo Campos 8️⃣ e se o seu nome aparecia, era apenas no contexto das notícias sobre as eleições brasileiras.
Tal como até à um jogo para ganhar dinheiro 8️⃣ morte, ninguém fora de Portugal sabia quem era Rangel.
Apesar disto , creio que deveria existir alguma flexibilização e aceitação para 8️⃣ casos que possam ser de grande relevância nacional ou ser muito conhecidos num dos países lusófonos, mesmo que essas pessoas 8️⃣ em vida não tenham tido uma espetacular relevância internacional ou até sejam completamente desconhecidos noutro país lusófono.
E aqui eu tenho 8️⃣ toda a flexibilidade do mundo: tratam-se de duas figuras com imensa relevância para o seu país e que deveriam ter 8️⃣ sido incluídos na secção.
Eu apoiei e apoio a entrada de ambos nos eventos recentes.
Se é para ser flexível com os 8️⃣ critérios da secção, então que se incluam os dois.
No entanto, se é para ser intransigente, então que se excluam ambos.
O 8️⃣ que não tolero de forma nenhuma é descriminação e, pior, descriminação por ignorância, nacionalismo ou prepotência.
Notem como na retórica deste 8️⃣ editor (brasileiro, e que removeu a entrada do português), Eduardo Campos é adjetivado como "presidenciável", quase até um estadista apesar 8️⃣ de se tratar apenas de um candidato eleitoral e de até à morte ser desconhecido internacionalmente, enquanto que o português 8️⃣ Rangel não passa de um "jornalista qualquer" e de um "português desconhecido" (sic), apesar de eu ter na discussão apontado 8️⃣ diversas fontes entre os mais reputados periódicos portugueses que o confirmam como a pessoa mais influente da comunicação social em 8️⃣ Portugal nos últimos trinta anos (reconhecido inclusive pela concorrência).
Mas não! Na óptica deste editor, só o brasileiro Eduardo Campos é 8️⃣ que teria gabarito para figurar ali, e não se poupa em palavras para rebaixar e diminuir ao máximo a importância 8️⃣ de Rangel, tal como antes já o tinha feito, na mesma secção, em relação à morte de outros portugueses.
Mais: o 8️⃣ editor em causa até tem perfeita noção de que os editores que defendiam o nome de Rangel para a secção 8️⃣ estão entre as pessoas mais imparciais aqui no projeto e que no geral não têm o mínimo de interesse em 8️⃣ assuntos de televisão (aliás, eu próprio vomito o estilo populista de televisão e jornalismo que Rangel introduziu, e nem fui 8️⃣ eu que propus o nome), mas nem isso lhe incutiu uma dose de bom senso e nem foi capaz de 8️⃣ raciocinar que, se são estas pessoas a propor, talvez o tal "jornalista" (sic) tivesse de facto importância para figurar na 8️⃣ secção.
Nem sequer deu o benefício da dúvida numa secção já de si pobre em notícias; pelo contrário, perseguiu ativamente o 8️⃣ tal "jornalista português" e não descansou enquanto não o removeu de forma ativa, proporcionando uma guerra de edições e agora 8️⃣ criando um muro de lamentações na esplanada com a alegação populista de que este idiota português "removeu" o Eduardo Campos, 8️⃣ com o intuito de horrorizar e escandalizar os editores brasileiros.
Repare-se que não estou a apontar este problema com base em 8️⃣ birras ou critérios igualitários idiotas do tipo "se entra um brasileiro tem que entrar um português para equilibrar".
As entradas devem 8️⃣ existir por mérito individual.
O que estou a salientar é pura descriminação, na qual perante duas entradas de igual validade e 8️⃣ com iguais critérios, cuja data foi por acaso coincidente, uma delas é descriminada porque no universo de outro editor só 8️⃣ é válido e "famoso" o que ele sabe e vê na televisão brasileira e se é português e não conhece, 8️⃣ é para mandar para o lixo.
Se há inflexibilidade para uns, passa a haver inflexibilidade para todos, e por isso também 8️⃣ me reservo o direito de discordar de toda e qualquer entrada de pessoas que em vida não tenham sido extremamente 8️⃣ notáveis internacionalmente.
Discriminação incomoda-me.
São atitudes como esta, que infelizmente são recorrentes mas que são constantemente varridas para baixo do tapete a 8️⃣ bem da convivência tranquila, que levantam mais uma vez o espectro do tema de uma eventual separação entre os dois 8️⃣ códigos de linguagem de lingua portuguesa.É triste.
Antero de Quintal (discussão) 00h54min de 29 de agosto de 2014 (UTC)
Antero, a seção 8️⃣ funciona assim e não há qualquer 'discriminação', pelo contrario, assim como não há "flexibilização" para assunto nacional, ela não é 8️⃣ destinada a isso.
Pra isso existe o Wikinoticias que tem EXATAMENTE esta função.
Ela é "pobre de noticias" pq é assim mesmo, 8️⃣ nao é jornal diario, é destinada apenas a grande eventos, eles não existem todo dia, portanto ela não funciona como 8️⃣ jornal diario.
Wikinoticias é o lugar.
Ao que parece vc se recusa a compreender algo q existe desde q vc nem sabia 8️⃣ o que Wikipedia e foi muito debatido, não é para assunto nacional apenas de grand eimportancoa lusofona (Portugal E Brasil) 8️⃣ ou internacional, especialmente no tocante a pessoas.
E deve-se evitar transformar aquilo num obtuário, não é a intenção ali, também existe 8️⃣ lugar pra isso aqui.
Comparar Eduardo Campos com esse jornalista independente de qualquer coisa é simplesmente absurdo.
Minha posição sobre constar Eduardo 8️⃣ Campos é neutra.
Deixo para a comunidade dizer o que acha.
Mas o que quis fazer, é absurdo.
Achasse o que diz achar 8️⃣ qdo a noticia entrou ali duas semanas atrás e não hj.
Ao achar que Eduardo Campos nao deveria estar ali apenas 8️⃣ quinze dias depois de ser colocado, estando sempre presente aqui, é simplesmente querer tumultuar e impor um ponto de vista 8️⃣ pq se sentiu contrariado em outro topico.
É Birra individual num ambiente coletivo.
MachoCarioca oi 01h04min de 29 de agosto de 2014 8️⃣ (UTC) Separando os assuntos: (i) eu discordo em transformar EvR em obituário; acho que o critério deveria ser relevância internacional 8️⃣ E volume de notícias proporcionado no mundo lusófono.
Foi por isso, que o Robin entrou e por isso que a Bacall 8️⃣ não deveria.
Foi por isso que o Eduardo entrou e o Rangel não deveria....
(ii) A discussão tem focar NA NOTÍCIA e 8️⃣ não noticiado.
A enwiki desvia bem disso (campeão de críquete na Índia interessa a 1 bilhão de pessoas; campeão de basebol 8️⃣ nos EUA, um punhado...
) colocando o foco no quanto isso reverbera no noticiário mundial (críquete = pouco; basebol = muito), 8️⃣ simplesmente por que a cultura americana EM INGLÊS é muito forte (na wikipédia em hindu, certamente não será assim).
Assim, a 8️⃣ NOTÍCIA do Rangel, como já disse, reverberou nada enquanto a do Eduardo reverbera e continua reverberando.
(iii) Em linha com o 8️⃣ item anterior, a fama anterior pouco importa, pois não estamos falando de pessoas e sim de NOTÍCIAS: o Eduardo era 8️⃣ desconhecido (fato: até no Brasil muita gente o desconhecia), mas é inegável que agora todo mundo conhece...É notícia.
A morte do 8️⃣ Rangel é notícia (no sentido que dei aqui, por favor)? Duvido.
Vide Google Trends (qualquer versão: internacional, lusófono, por região, por 8️⃣ período etc.).
Precisamos sair do pessoal nesse negócio.
José Luiz disc 01h19min de 29 de agosto de 2014 (UTC) Vamos então analisar 8️⃣ o google trends? Para Eduardo Campos: índice de pesquisa de 100 no Brasil (máximo), índice de 10 na Bolívia, zero 8️⃣ para os restantes países.
Deduzo que seja para concluir que o interesse mundial é nulo e que se confirme que seja 8️⃣ um tópico que interessa exclusivamente ao Brasil, uma vez que no resto do mundo o índice é zero.
Isto só demonstra 8️⃣ o que salientei nesta discussão e existe uma concepção muito errada por parte de editores brasileiros que estão convencidos que 8️⃣ a morte de Eduardo Campos continua a ser notícia de grande impacto mundial, quando não o foi.
Lamento ter que me 8️⃣ por nesta posição insensível, mas ninguém no mundo sabia quem era Eduardo Campos e as escolhas para uma enciclopédia não 8️⃣ são baseadas em resultados do google.
Vamos então analisar o google trends? Para Eduardo Campos: índice de pesquisa de 100 no 8️⃣ Brasil (máximo), índice de 10 na Bolívia, zero para os restantes países.
Deduzo que seja para concluir que o interesse mundial 8️⃣ é nulo e que se confirme que seja um tópico que interessa exclusivamente ao Brasil, uma vez que no resto 8️⃣ do mundo o índice é zero.
Isto só demonstra o que salientei nesta discussão e existe uma concepção muito errada por 8️⃣ parte de editores brasileiros que estão convencidos que a morte de Eduardo Campos continua a ser notícia de grande impacto 8️⃣ mundial, quando não o foi.
Lamento ter que me por nesta posição insensível, mas ninguém no mundo sabia quem era Eduardo 8️⃣ Campos e as escolhas para uma enciclopédia não são baseadas em resultados do google.
Por outro lado, Lauren Bacall, a cuja 8️⃣ inclusão se opunham, teve repercussão internacional.
Como ficamos? Mais uma vez, dualidade de critérios para justificar o injustificável.
O que por um jogo para ganhar dinheiro 8️⃣ vez leva a uma ideia ainda mais perigosa: basear critérios em resultados no google.
Óbvio que é expectável que as "pesquisas" 8️⃣ no google ou as notícias sobre determinado evento sejam vinte vezes superiores no Brasil em relação a Portugal e incontavelmente 8️⃣ superiores à dos restantes países lusófonos onde a acesso à internet é praticamente nulo.
No Brasil, a população é vinte vezes 8️⃣ superior, pelo que essa proporção é expectável e tem apenas a ver com a diferença populacional, não com o real 8️⃣ impacto do evento.
Se é para usar este tipo de critério segregacionista e bacoco, e não a análise qualitativa da relevância 8️⃣ do evento, de modo a abrir o precedente para daqui para a frente alegar que "esse evento português não tem 8️⃣ resultados nenhuns em comparação com os resultados deste evento brasileiro", então avisem-me que vou imediatamente propor a separação dos projetos.
Também 8️⃣ acho piada ao editor que removeu a notícia, dando origem à confusão, e que começou esta birra toda na esplanada, 8️⃣ vir insultar os outros acusando-os de estar a "tumultuar o ambiente coletivo".
Priceless! Antero de Quintal (discussão) 02h09min de 29 de 8️⃣ agosto de 2014 (UTC) Como é, Antero, então que podemos medir então o impacto de notícias? Ainda considerando o que 8️⃣ colocou no item 1, não dá pra comparar a "notícia" do Eduardo com a "notícia" do Rangel (ainda que as 8️⃣ "pessoas" sejam comparáveis).
É fato que o Brasil é vinte vezes mais populoso que Portugal, não? Seria então "justo" então que 8️⃣ numa wiki compartilhada tenhamos vinte vezes mais notícias brasileiras que portuguesas? Ou, como contraponto, se estivéssemos falando de, por exemplo, 8️⃣ de notícias sobre "brancos vs.
negros" ou "homens vs.
mulheres" seria assim? Num lugar onde há vinte vezes mais negros que brancos, 8️⃣ deveríamos ter essa mesma proporção nos EvR pra não ser discriminação? Enfim, precisamos focar num ponto aqui: como decidir o 8️⃣ que é "relevante" quando falamos de "Notícias"....
José Luiz disc 02h31min de 29 de agosto de 2014 (UTC)
Acho que estas tentativas 8️⃣ de comparar o Emídio Rangel com o Eduardo Campos são falsas questões.
Não foi por incluir um na secção que o 8️⃣ outro teve de ser tirado.
Mais, o Portal:Eventos atuais está cheio de entradas que, segundo o critério de notoriedade que queres 8️⃣ usar para justificar a eliminação da entrada de Emídio Rangel, a contar com a relevância internacional e volume de notícias 8️⃣ proporcionado no mundo lusófono, estaria muito à frente da lista de prioridades de eliminação.
Está lá uma entrada sobre um recorde 8️⃣ batido no Snooker.
Será que a discussão dos méritos/necessidade de eliminação de referências a Eduardo Campos e Emídio Rangel é justificada 8️⃣ enquanto está lá uma referência sobre um recorde de snooker? Pois é, mas no fundo não é a lista de 8️⃣ critérios que estão a discutir, pois não? --Mecanismo (discussão) 07h07min de 29 de agosto de 2014 (UTC)
Desculpem a sucintez, mas 8️⃣ quando pressinto que algum debate na Wikipédia Lusófona dá espaço para a xenofobia fico, não só desiludido, mas até agoniado.
Emídio 8️⃣ Rangel era uma figura ímpar na cultura e no jornalismo em Portugal e certamente não será desconhecido no meio, na 8️⃣ cultura lusófona e não só, por razões inerentes à um jogo para ganhar dinheiro actividade profissional, que exercia como líder.
Quanto a Eduardo Campos, sei 8️⃣ apenas que faleceu trágica e violentamente enquanto candidato à presidência.
E só a um jogo para ganhar dinheiro morte me fez tomar conhecimento do caso 8️⃣ .
Relativamente à pessoa em si, nada me fez procurar saber quem foi Eduardo Campos.
Posto isto, respondo à questão colocada no 8️⃣ início da proposta: na minha opinião, nenhum deles deveria constar nos Eventos Recentes.
Nem que tivessem falecido no mesmo acidente, chocando 8️⃣ de frente.
Por mim, não volta, nem Eduardo Campos, nem qualquer «jornalista portugues completamente desconhecido» (sic), nem Emídio Rangel.
Tentamos construir uma 8️⃣ enciclopédia, Lusófona.
Guiamo-nos pela difusão do conhecimento, não pela expressão do espanto, seja trágico ou maravilhoso.
Manifesto o meu pesar e solidariedade 8️⃣ a todos os que, próximos ou distantes, lamentam a perda de Emídio Rangel ou de Eduardo Campos, que certamente inspiraram 8️⃣ e continuarão a inspirar tantos.
Lamento igualmente pressentir que ambos (Rangel, indubitavelmente) valorizavam a procura de laços entre povos irmãos, que 8️⃣ certamente não se reveriam em debates desta natureza e que repudiariam o uso do seu nome num contexto com estes 8️⃣ contornos.
De facto, penso que o caso em apreço acaba por ser lamentável em todos os aspectos.
Tegmen enviar msg 03h33min de 8️⃣ 29 de agosto de 2014 (UTC)Apoiado.
Aproveito também para sublinhar o ridículo desta discussão: enquanto há aqui gente a usar argumentos 8️⃣ xenófobos, ódios pessoais e ignorância para tentar ditar que conteúdo deve ser eliminado da secção de eventos actuais, o evento 8️⃣ mais recente que está lá listado já se passaram há mais de 2 semanas.
Pior, são postos à frente do anúncio 8️⃣ da atribuição da medalha Fields, que é a meu ver claramente mais relevante e notável que qualquer outra entrada referida.
O 8️⃣ próprio anúncio da atribuição da medalha Fields está mal feito, uma vez que apesar de ter sido atribuída a 4 8️⃣ matemáticos, parece que só dois é que merecem ser notados.
Portanto, parece-me que as prioridades da manutenção da secção estão todas 8️⃣ viradas ao contrário.
--Mecanismo (discussão) 07h24min de 29 de agosto de 2014 (UTC)
Discordo a inclusão de ambos,xenofobia é uma tolice quando 8️⃣ se pode passar uma estadia em paz, por favor, vamos tentar fazer um acordo,ambos não tem relevância internacionalMarcos Dias ? 8️⃣ 07h27min de 29 de agosto de 2014 (UTC)
Concordo com a inclusão de ambos, na minha opinião Emídio Rangel teve um 8️⃣ papel crucial no jornalismo, não só ao nível nacional, bem como internacionalmente, Eduardo Campos em virtude das circunstâncias da um jogo para ganhar dinheiro 8️⃣ morte, sendo ele forte candidato ás eleições presidenciais, seria considerável também o incluir, agora se se retirar um, a minha 8️⃣ opinião é que ou ficam os dois ou retiram-se os dois--Jfmsventura (discussão) 10h31min de 29 de agosto de 2014 (UTC)
A 8️⃣ acrescentar, o Emídio Rangel não foi apenas um jornalista qualquer.
Ele foi director de informação e director-geral da RTP e foi 8️⃣ director de informação da SIC (quem não sabe, é a companhia de televisão estatal de Portugal e a primeira companhia 8️⃣ privada de televisão em Portugal).
O homem detinha tanto poder e influência sobre a comunicação social portuguesa e a política nacional 8️⃣ que ele era referido por "fazedor de presidentes".
--Mecanismo (discussão) 11h23min de 29 de agosto de 2014 (UTC)
Comentário"um tal de Emílio 8️⃣ Rangel" "porque o Antero foi lá, mediocrizar a seção com assuntos portugueses mais uma vez" Parece aqui tudo começar com 8️⃣ uma certa competição ou arremesso de ofensas e argumentos idiotas...
com que necessidade? Parece que esta discussão foi criada unicamente não 8️⃣ devido ao Eduardo Campos ou ao Emídio Rangel, mas porque o Sr.
MachoCarioca tem algum problema de carácter em relação aos 8️⃣ portugueses...
e se não o tem, deveria ter cuidado com a forma como se refere a assuntos portugueses, o que faz 8️⃣ com que seja vergonhosa a um jogo para ganhar dinheiro prestação.
Seja como for, como o Antero de Quintal diz em relação do facto de 8️⃣ usuários incrivelmente imparciais já se terem pronunciado...
e tendo lido os argumentos dos diversos usuários em toda esta discussão...
creio que não 8️⃣ há mesmo necessidade sequer de a mesma continuar.
Ambos os casos não podem ser comparados.
O correcto a fazer seria seguir as 8️⃣ regras ponto por ponto, quer ambas as partes gostassem ou não.
Cada noticia é uma noticia, não pode haver comparações.
Se as 8️⃣ regras não permitem uma flexibilização em relação a assuntos lusófonos...
então que haja inflexibilidade para ambas as partes.
Se as regras actuais 8️⃣ não têm em vista os interesses do mundo lusofono, então as pessoas responsáveis que as alterem.
Existem regras, existem discussões e 8️⃣ usuários
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